Salut,muslim4ever a écrit :Bonsoir Florent52,
Je suis désolé si mon post n'est pas exhaustif sur les reponses que tu peux attendre,
Je vais essayer de repondre a ce qui me semble le plus important, et si tu souhaite d'autres precision, je serais heureux d'y repondre.
L'inimitabilité du Coran
Aucune des personnes sur le forum (que l'on me corrige si j'ai tord) n'est a priori capable de se prononcer sur le sujet.
Ce qui est sur, c'est qu'a ce jour personne n'en a été capable.
Il est possible, par contre pour un non croyant, de se dire que pendant ces quelques 1400 ans qui nous separe de la revelation, une ou plusieurs personnes ai réussi, mais que leur tentatives ou reussites ai été etouffées. peut etre un de ces etre est present a notre epoque et grace a la liberté d'expression et a l'internet, partagera sa réussite avec le monde entier, je n'en ai pas encore entendu parler, mais je resterais a l'ecoute...
Pour ma part, je pense que les seules personnes habilités a valider ou invalider de telles choses sont bien sur nos erudits,il en est de meme pour toutes les religions.
merci de ton message qui change largement des posts hypra-d.ébiles que la plupart de tes correligionaires laissent sur ce forum et en général sur internet. Au passage je me demande : est-ce que la répétition de ces messages idiots venant de gens qui partagent la même religion que toi ne te fait pas te poser des questions sur ta religion? Personnellement je le dis au passage je suis contend de la plupart des intervenants agnostiques sur internet et sur ce forum en particulier. Des paroles raisonnables, des propos clairs et mesurés la plupart du temps. Franchement si je constatais que la plupart des agnostiques sur ce forum et un peu partout sur internet postaient des messages aussi d.ébiles que la plupart des musulmans que je lis sur internet, je me poserais des questions sur l'agnosticisme. Et toi, est-ce ton cas sur l'islam à partir de cette observation?
Bon, cette digression terminée je reviens à ton message. Tu dis en gros que le défi n'a toujours pas été relevé s'agissant de faire l'équivalent du coran mais que "peut-être quelqu'un le fera un jour"...
Le problème c'est que je considère à la base que le défi n'a pas de sens.
Chaque oeuvre littéraire est en soi-même inimitable. Ainsi on peut considérer que jusqu'à présent personne n'a réussi à imiter l'oeuvre d'Homère, pour la simple et bonne raison que la syntaxe d'Homère, ses références historiques, sa manière de tourner les phrases, sa manière personnelle de faire passer un souffle épique sur ses vers, etc, n'appartiennent qu'à Homère. Et tu peux dire la même chose de n'importe quel écrivain au cours de l'histoire : l'imiter c'est forcément le pasticher donc faire quelque chose qui étant inspiré de l'original ne peut qu'être considéré comme une copie donc quelque chose ayant à la base une valeur moindre.
Ce genre de défi en lui-même n'a pas de sens. Il n'y a donc nulle raison d'attendre qu'il soit relevé (ce qui est par nature impossible) ni - supposition de ta part qui tu t'en doutes, sans vouloir être méchant, est bidonnante pour un non-croyant - que des "érudits" de l'islam se penchent sur la question, comme si on imaginait qu'un jour ce genre d'"érudit" allait pouvoir dire : "Ah, désolé les gars, je crois que le petit gars Moustafa du 9-3 a relevé lé défi, du coup le coran avait tort, hein, scousez-nous!".
La supposition d'une telle scène tu t'en rends compte est en elle-même grotesque. Je peux te dire d'avance qu'aucun jury musulman ne dira jamais ça, si tu attends ce genre de choses pour reconnaître que le coran n'est qu'une oeuvre humaine tu peux attendre toute ta vie sans problème et encore mille ans par dessus le marché!
Tu te rends bien compte, en y réfléchissant un peu, qu'il s'agit ici en fait d'un défi complètement vague, d'un défi en l'air, décrété a priori comme impossible à égaler par les musulmans et dans le sens que j'ai dit ils ont raison et c'est le cas pour toute oeuvre littéraire : cite-moi donc un écrivain dont tu pourrais dire qu'il a égalé et même dépassé Homère!!!! Tu vois bien que ça n'a pas de sens! Tu peux citer des écrivains qui te plaisent plus ou que tu connais mieux ou qui sont peut-être encore plus connus qu'Homère (par exemple Marc Lévy en ce moment pour les filles de 15 ans, lol) mais il n'y aurait aucun sens à dire de l'un d'entre eux : il a égalé et même dépassé Homère!
C'est en soi d.ébile, les oeuvres littéraires sont en elles-mêmes inimitables, de même qu'il serait absurde, tu t'en rends compte, de dire que par exemple Picasso a égalé et même dépassé Rembrandt, ça n'aurait aucun sens!
Les musulmans ne prennent d'ailleurs aucunement ce défi au sérieux : existe-t-il des jurés chargés de juger des oeuvres qui se présenteraient en compétition par rapport au coran? Y a-t-il chaque année des candidats qui se présentent? Bien sûr que non, et en dehors du fait que c'est un défi absurde, tu sais aussi que personne n'oserait relever publiquement ce défi dans les pays musulmans, pour des raisons qui n'ont hélas rien à voir avec la littérature...
Par contre, et je termine sur ce point, si tu sors de cette question de l'inimitabilité et que tu demandes : pourriez-vous me citer des oeuvres qui du point de vue littéraire vous paraissent à vous, plus belles, plus intéressantes, mieux organisées du point de vue du plaisir que vous éprouvez à les lire que le Coran ou que l'Odyssée ou que A la recherche du temps perdu, alors tu trouveras des tas de livres que les gens préfèrent les uns aux autres et de leur point de vue ils ont raison. Par exemple pour un occidental, habitué à des textes clairs, précis, progressant logiquement comme un scénario (style les évangiles) le coran est un texte imbitable. Par contre je peux concevoir que pour un arabe habitué à d'autres modes de lecture il ait du charme. C'est une question de goût. Et un esprit en général plus mystique que logique pourra y trouver de l'intérêt, c'est affaire en grande partie personnelle...
Ps : tu ne m'as répondu sur le fait de savoir si tu es un converti ou pas, mais il me semble que j'ai déjà la réponse à ta manière de t'exprimer, n'est-ce pas?