Pourquoi Dieu nous a créé ?
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
- patlek
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Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 21 sept.09, 10:03Tu regardes les théories des cordes par exemples.
Si tu veux tu regardes tout là:
http://www.dailymotion.com/video/xhzi7_ ... pas-encore
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Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 21 sept.09, 10:16La volonté n'a aucune importance. A partir du moment où il est possible de lire son futur, on ne peut pas être omnipotent puisque le futur que l'on a vu ne peut être changé sinon il ne serait pas le futur, et si on ne peut pas lire son futur, on n'est donc pas omnipotent.XYZ a écrit : Lié au temps cela veut dire qu'il a toujours existé.
Dieu n'a pas besoin de tout savoir, de tout faire, de tout calculé.
Dés qu'il a la possibilité c'est ce qui compte.
Il peut gérer même en ne jetant pas de coup d'oeil dans le futur.
Il ne faut pas croire que Omnipotent veut dire qu'il doit utiliser toute sa puissance parce qu'il peut.
Est ce a dire parce qu'il a détruit sodome et gomorrhre seulement qu'il n'est pas tout puissant ?
Si tu lies Dieu au temps, tu lui donnes la même condition que la nôtre, et notre condition n'a rien de libre puisque nous sommes incapables de changer le futur qui peut être vu de Dieu.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)
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Beethoven - Symphonie n°7 - Allegretto
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Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 21 sept.09, 18:52Il peut y avoir plusieurs scénarios de futur.Aryen a écrit : La volonté n'a aucune importance. A partir du moment où il est possible de lire son futur, on ne peut pas être omnipotent puisque le futur que l'on a vu ne peut être changé sinon il ne serait pas le futur, et si on ne peut pas lire son futur, on n'est donc pas omnipotent.
Si tu lies Dieu au temps, tu lui donnes la même condition que la nôtre, et notre condition n'a rien de libre puisque nous sommes incapables de changer le futur qui peut être vu de Dieu.
N'oublies pas que le futur n'est pas encore passé.
Je dirais que c'est du virtuel.
Dieu peut tres bien connaitre les 2 sans chercher a savoir lequel que tu choisiras.
Et Dieu te laisse choisir un.
D'ou le libre arbitre.
Exemple d'Adam et Eve.
- thoretodin
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Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 21 sept.09, 19:28pourquoi il a eter creer?
pour monter une multinationale et reduire a l'esclavage le genre homo-sapiens ,simple non? et tellement vrai
pour monter une multinationale et reduire a l'esclavage le genre homo-sapiens ,simple non? et tellement vrai
je ne crois qu'en ma mere la terre car elle ne me ment pas et me nourrit de ses fruits
elle ne me raconte pas de fables religieuses,alors respectez la et ecoutait la car c'est notre mere a tous.
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Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 21 sept.09, 19:41Merci patlek.patlek a écrit :Tu regardes les théories des cordes par exemples.
Si tu veux tu regardes tout là:
http://www.dailymotion.com/video/xhzi7_ ... pas-encore
J'ai regardé la 1/3.
Je te dirais ce que j'en penses.
- patlek
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Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 21 sept.09, 20:26La 1/3; je pense n' aborde pas la ou les théories des cordes, çà doit etre ensuite. Mais c' est assez ardue a suivre, malgré le fait que c' est tenté d' etre rendu le plus abordable possible.
Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 21 sept.09, 23:15Donc, tu crois que Dieu ne peut pas connaître le futur puisque ce futur n'existe pas (puisque les différents choix sont possibles)?XYZ a écrit : Il peut y avoir plusieurs scénarios de futur.
N'oublies pas que le futur n'est pas encore passé.
Je dirais que c'est du virtuel.
Dieu peut tres bien connaitre les 2 sans chercher a savoir lequel que tu choisiras.
Et Dieu te laisse choisir un.
D'ou le libre arbitre.
Exemple d'Adam et Eve.
Donc Dieu ne serait pas d'après toi omniscient.
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Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 23 sept.09, 07:52Disons qu'il peut décider de ne pas le connaitre.Aryen a écrit : Donc, tu crois que Dieu ne peut pas connaître le futur puisque ce futur n'existe pas (puisque les différents choix sont possibles)?
Donc Dieu ne serait pas d'après toi omniscient.
Cela ne lui enleve pas son coté omniscient.
Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 23 sept.09, 08:16La question ne réside pas s'il veut ou pas. C'est une question de pouvoir et non de volonté.XYZ a écrit : Disons qu'il peut décider de ne pas le connaitre.
Cela ne lui enleve pas son coté omniscient.
Peut-il connaître le futur?
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Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 23 sept.09, 08:18Oui, mais il ne veut pas le faire, parce que sa révélerait sa non-omnipotence
Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 23 sept.09, 08:26Pour démontrer ton pouvoir il faut bien que tu ais une volonté.Aryen a écrit : La question ne réside pas s'il veut ou pas. C'est une question de pouvoir et non de volonté.
Peut-il connaître le futur?
Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 23 sept.09, 08:33Dieu n'a besoin de rien prouver.XYZ a écrit : Pour démontrer ton pouvoir il faut bien que tu ais une volonté.
Peut-il connaître le futur?
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Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 23 sept.09, 08:47Si, il a tout à prouver : leur Dieu a une énorme complexe de supériorité.
Il veut absolument que tout le monde l'adore et le révère, il veut cherche à s'affirmer par tous les moyens. (Ce qui est paradoxal, c'est qu'il ne laisse jamais la moindre preuve tangible, pour que les hommes se mettent effectivement non plus à croire en lui, mais à savoir qu'il est).
Leur dieu est un enfant farceur
Il veut absolument que tout le monde l'adore et le révère, il veut cherche à s'affirmer par tous les moyens. (Ce qui est paradoxal, c'est qu'il ne laisse jamais la moindre preuve tangible, pour que les hommes se mettent effectivement non plus à croire en lui, mais à savoir qu'il est).
Leur dieu est un enfant farceur
Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 23 sept.09, 08:53Dans l'histoire du pharaon, Dieu n'a t-il pas prouvé qu'il était plus fort que les dieux egyptiens ?Aryen a écrit : Dieu n'a besoin de rien prouver.
Peut-il connaître le futur?
Il peut connaitre le futur sinon il n'y aurait pas eu de prophéties.
Re: Pourquoi Dieu nous a créé ?
Ecrit le 23 sept.09, 09:07Voilà.XYZ a écrit :
Il peut connaitre le futur sinon il n'y aurait pas eu de prophéties.
Dieu peut connaître le futur.
Si Dieu peut connaître le futur, c'est que ce futur est connaissable. Si ce futur est connaissable, alors les choix qu'effectueront chaque personne sont connaissable avant qu'ils ne soient déjà fait.
Tu penses que Dieu est lié au temps. Donc Dieu aurait un passé et un futur.
Dieu aurait donc un futur et comme il est omniscient, il peut connaître son futur. Cela signifie que le futur de Dieu est connaissable de Dieu. Donc le futur de Dieu indique déjà les choix que Dieu ferait bien avant qu'il ne le fasse. Même s'il ne veut pas connaître son futur, il le peut ( exemple: une autruche peut cacher sa tête sous le sol lors de l'arrivée d'un danger, ce danger n'en sera pas moins réel).
Donc Dieu ne pourrait rien faire d'autre que les choix déjà fixés (ils sont connaissable de Dieu bien avant qu'il les ait fait).
Donc dans le cas où Dieu serait lié au temps, il y a deux possibilités:
-Il est omniscient et donc il ne peut être omnipotent car il ne pourrait rien faire d'autre que ce que le futur indique déjà.
-il n'est pas omniscient ce qui lui enlève un pouvoir ce que lui ôte toute omnipotence.
Dans tous les cas, Dieu ne serait pas omnipotent. Voilà pourquoi Dieu n'est pas lié au temps (le temps n'existant pas réellement de toute façon).
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