Oui mais là n'est pas la question. Certaines personnes peuvent obéir pour aller au paradis et donc il s'agit d'œuvrer pour son intérêt propre et d'autre obéiront pour obéir, peu importe la récompense.Shan a écrit :Le paradis n'est pas supposé en être une?
Justement Dieu nous a conçu pour obéir comme ça, et autrement on ne va pas faire mieux!Shan a écrit :Certes mais dans le cas du pari de Pascal c'est tout sauf un acte désintéressé, c'est même particulièrement égoïste. L'état d'esprit n'est pas obéir pour obéir mais d'obéir pour tout d'abord éviter l'enfer et éventuellement aller au paradis. Je ne parlais pas de manière générale mais bel et bien dans le cas restreint du pari de Pascal.
aahah avoue tu croire par interet du paradis?sambion a écrit : Justement Dieu nous a conçu pour obéir comme ça, et autrement on ne va pas faire mieux!
Justement la notion de bon et mauvais ne peut être bien comprise que si on se base sur la définition donné par Dieu.Shan a écrit :Il aurait pu nous faire "bons" depuis le début... De tout manière, j'ai beau de croire ni en lui ni au paradis ou en l'enfer je n'ai pas pour autant voler ou tuer des gens. Comme le dit Vicomte, nous somme bon malgré la religion et non pas grâce à elle. Et il y a des "méchants" dans toutes les religions de même que chez les athées et les agnostiques. Donc la méthode le la carotte et du bâton divins ne marche pas plus que ça.
??Oh arrêtes! Il y a des notions universelles de bien et de mal.
Je pige pas, il faut tuer ou pas, ou ça dépend?tu peux quand même dire sans te tromper que personne ne veux mourir alors tuer c'est mal. Tu me dira qu'il y a des gens suicidaires mais il ne faut pas les tuer pour autant parce qu'ils préfèrent peut-être mourir d'une autre manière ou plus simplement qu'on les aide pour le ou les problèmes qui les a amené là ou ils en sont.
Ah bon, tu tire tes principes à partir de celles des animaux? Génial!chez les animaux tu ne traverses pas leur territoire s'ils ne sont pas d'accord.
Je peux te demander un truc?....ton age, oui quel age as tu?Non seulement il y a des choses qui sont "bien" pour n'importe quel être humain mais aussi pour n'importe quel animal. Après le "bien" et le "mal" personnels c'est plus une question de goût que de réel bien ou mal.
Où ai-je dis qu'il fallait tuer? J'ai dis "...tuer c'est mal".sambion a écrit : Je pige pas, il faut tuer ou pas, ou ça dépend?
Je ne tire pas mes principes de ceux des animaux je dis qu'on a des principes en commun avec eux et comme les animaux n'ont pas de religion, on n'a pas besoin de religion pour en avoir. Si tu a envie de te croire supérieur rien ne t'en empêche. Quel rapport avec le fait qu'ils ne parlent pas? Surtout que chez certains animaux on trouve des formes de langages primitives. Au fait, la loi de la jungle c'est celle du plus fort, rien a voir avec le fait de respecter l'autre et son territoire ou ces affaires.sambion a écrit : Ah bon, tu tire tes principes à partir de celles des animaux? Génial!
Sinon pourquoi tu tue les animaux? parce qu'ils ne parlent pas? l'homme aussi peut ne pas parler!.......ah ok on le tue lui aussi!
Tu ne vois pas que tu parle de la loi de la jungle? Alors nous sommes supposés être dans un statut supérieur!
Merci pour la réponse, je sais combienShan a écrit :Ça n'apporte rien à la discussion. Si tu préfères te focaliser la dessus plutôt que sur des arguments c'est ton problème.
Mais j'ai répondu!Shan a écrit :Tant mieux pour toi. Tu es prêt à répondre maintenant ou tu préfère rester dans le hors-sujet?
Shan a écrit : Où ai-je dis qu'il fallait tuer? J'ai dis "...tuer c'est mal". Je ne tire pas mes principes de ceux des animaux je dis qu'on a des principes en commun avec eux et comme les animaux n'ont pas de religion, on n'a pas besoin de religion pour en avoir. Si tu a envie de te croire supérieur rien ne t'en empêche. Quel rapport avec le fait qu'ils ne parlent pas? Surtout que chez certains animaux on trouve des formes de langages primitives. Au fait, la loi de la jungle c'est celle du plus fort, rien a voir avec le fait de respecter l'autre et son territoire ou ces affaires.
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