La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

[matrix333]

Blablabla... On ne discute pas avec du copier/coller (on ne le lit même pas...)

Kenavo

il t'as mis et ta religion kao moi j'ai tout lu c'est très logique mais uniquement pour ceux qui décongèlent leurs matière grise par contre ceux qui ne sont pas libre et qui réfléchissent avec le cerveau des papes falsificateurs et congèlent leurs cerveaux alors là ce qui fait la différence entre le berger et le troupeau du mouton

[matrix333]

Le professeur Christopher Daïvis, spécialiste dans l'étude comparée des religions, a conclu : «Toutes ces annonces dans leurs fonds et leurs formes, ne s'appliquent qu'au prophète Arabe, Mohammed.»

il reste encor des gens libre et qui réfléchissent sur cette planète il ne faut pas beaucoup de matière grise pour faire une tel conclusion logique et impartial voilà un professeur qui a enlevé l'orgueil et la haine de son cœur en attendant que nos amis chrétiens fassent de tel sagesse

[hallelouyah]

* sa prophétie a scintillé d'un vif éclat sur la montagne de Pharâne. «Je vous rendrais jaloux de ceux qui ne sont pas une vraie une nation, dit Dieu, j'exciterai votre colère contre une nation sans intelligence.» (Lettre aux Romains 10/12-21)

La nation sainte qui est l'Israël de Dieu issue de gens de tous les horizons, juifs et non juifs. La lecture du chapitre 11 dit que cette nation doit atteindre le nombre au complet. Donc toujours pas de nation arabe dans ce passage qui met en opposition ceux qui ont entendu la bonne nouvelle parmi les juifs au sujet de Christ et la nation d'Israël selon la chair qui rejettait Jésus le prophète semblable à Moïse, qui devait venir.

* sa prophétie et le choix des prophètes seront reportés sur les Arabes- « La pierre que les maçons ont rejetée est devenue la pierre angulaire.» (Les Psaumes 118/22-23)

Le passage ne fait aucune mention des arabes, Jésus parla d'une autre nation qu'il comparait à une maison (la maison de Dieu), mais il parlait du renouveau d'Israël dont Jésus est la véritable pierre angulaire par la nouvelle alliance.

* le paraclet dont le sens est Ahmed et dont les anges ont annoncé la venue. « Dans la terre Islâm et pour les gens Ahmed »

Tu t'accroches encore à ça ?

* son triomphe et que sa religion durera tant que dureront le jour et la nuit - « Sa main contre tous.» (La Genèse 16/11-12)-

Aucune mention de religion et de triomphe dans ce verset.

* "Les peuples lui seront soumis" (La Genèse 49/10).-

Le roi des Juifs qui devait sortir de la tribu de Juda Même les chaldéens l'avaient compris, les rabbins le savait et ce fut Jésus, "celui à qui il appartient", celui qui a le droit légal.

* et - «Il vous baptisera avec l'Esprit Saint et avec du feu. Il tient en sa main la pelle à vanner et séparera le grain de la paille. Il amassera son grain dans le grenier mais il brûlera la paille dans un feu qui ne s’éteint jamais.» (Matthieu 3/1-13)

Matthieu 3:11-13 s'applique à Jésus.

Pour moi, je vous baptise avec de l’eau à cause de votre repentance ; mais celui qui vient après moi est plus fort que moi, [celui] dont je ne suis pas digne d’enlever les sandales. Celui-là vous baptisera avec de l’esprit saint et avec du feu. Sa pelle à vanner est dans sa main, et il nettoiera complètement son aire de battage, et il ramassera son blé dans le magasin ; mais la bale, il la brûlera par un feu qu’il est impossible d’éteindre. ”(Matthieu 3:11-13)

Mohammed n'a jamais baptisé d'esprit saint qui que se soit.

Que dit la Bible sur ce passage ? (il y a plusieurs verset ça peut paraitre long mais je pense que ça reste très accessible).

Et il prêchait, en disant : “ Après moi vient quelqu’un de plus fort que moi ; je ne suis pas digne de me baisser pour dénouer les lanières de ses sandales. Moi je vous ai baptisés avec de l’eau, mais lui vous baptisera avec de l’esprit saint. ”(Marc 1:7,8)

Il(Jean le Baptiste) vint alors dans tout le pays des environs du Jourdain, prêchant un baptême [symbole] de repentance pour le pardon des péchés, comme c’est écrit dans le livre des paroles d’Isaïe le prophète : “ Écoute ! Quelqu’un crie dans le désert : ‘ Préparez le chemin de Jéhovah, rendez droites ses routes. Tout ravin devra être comblé, et toute montagne et colline aplanies ; et les courbes devront devenir des chemins droits et les endroits raboteux, des chemins lisses ; et toute chair verra le moyen de salut de Dieu. ’ ” (Luc 3:3-6)

Bien sûr, le moyen de salut de Dieu n'était pas Jean car lui devait rendre témoignagne au sujet de cette lumière qui venait dans le monde

Parut un homme qui avait été envoyé comme représentant de Dieu : son nom c’était Jean. Cet [homme] vint en témoignage, afin de témoigner au sujet de la lumière, pour que des gens de toutes sortes croient par lui. Il n’était pas cette lumière, mais il devait témoigner au sujet de cette lumière. (Jean 1:6-8)

La vraie lumière qui éclaire toutes sortes d’hommes allait venir dans le monde. Il était dans le monde, et le monde vint à l’existence par son intermédiaire, mais le monde ne l’a pas connu.(Jean 1:9,10)

Jean répondit en disant à tous : “ Pour moi, je vous baptise avec de l’eau ; mais il vient, celui qui est plus fort que moi, [celui] dont je ne suis pas digne de dénouer la lanière de ses sandales. Il vous baptisera avec de l’esprit saint et du feu.(Jean 1:16)

Jean leur répondit, en disant : “ Moi, je baptise dans l’eau. Au milieu de vous se tient quelqu’un que vous ne connaissez pas, celui qui vient derrière moi, mais dont je ne suis pas digne de dénouer la lanière de sa sandale. ”(Jean 1:26,27)

Le lendemain, il aperçut Jésus qui venait vers lui, et il dit : “ Voyez : l’Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde ! C’est celui dont j’ai dit : Derrière moi vient un homme qui est passé devant moi, parce qu’il existait avant moi. Moi non plus je ne le connaissais pas, mais voilà pourquoi je suis venu baptiser dans l’eau : pour qu’il soit manifesté à Israël. ” (Jean 1:29-31)

Moi non plus je ne le connaissais pas, mais Celui-là même qui m’a envoyé baptiser dans l’eau m’a dit : ‘ Quel que soit celui sur qui tu verras l’esprit descendre et demeurer, c’est celui-là qui baptise dans de l’esprit saint. ’ Et j’ai vu [cela], et j’ai témoigné que celui-ci est le Fils de Dieu. ” (Jean 1:33,34)

Dieu a précisé à Jean que celui qui venait après lui, qui était plus fort que lui, Jean le Baptiste le verrait, il le reconnaitrait quand il verrait l'esprit saint descendre du ciel. Aussi il est impossible que Jean le Baptiste parla de Mohammed.

Celui qui baptiserait dans de l'esprit saint, Jean le Baptiste lui-même dit qu'il s'agit de Jésus, l'Agneau de Dieu Il témoigne de cette lumière, la vraie lumière qui provient de Dieu : le Fils de Dieu.


C'est à Israël en premier lieu que celui qui devait venir après Jean devait être manifesté. Ce qui fut fait puisque lorsqu'il fut baptisé par Jean, il commença son ministère, le poursuivant jusqu'à sa mort, dans tout Israël.

* et encore : «Celui qui tombera sur cette pierre s’y brisera et si la pierre tombe sur quelqu’un elle le réduira en poussière.» (Mathieu 21/44)

Le passage ne parle pas de Mohammed.

* Il est le prophète analphabète, cité dans la Bible : «je mettrai mes paroles dans sa bouche.» (Le Deutéronome 18/17)

Deutéronome 18:17 ne dit nul part que Moïse était analphabète, ni le prophète semblable à Moïse. Moïse reçut une éducation princière. As-ton déjà vu un prince digne de ce nom être analphabète ?
Mettre des paroles dans la bouche veut dire que Dieu va simplement donner des paroles inspirées, que celui-là parlera par l'esprit saint (force agissante de Dieu).

* Il est le plus grand des mondes dont il est le futur chef « parmi les humains, il n'a jamais existé personne de plus grand que Jean-Baptiste, pourtant celui qui est le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui. » (Matthieu 11/11)

Le royaume des cieux est au cieux et les anges(êtres de condition divine) vivent dans les cieux, pas les humains. Le royaume en question est celui des êtres spirituels. Il est naturellement plus haut et grand que le monde qui est en bas.


Quel méli-mélo avec ta lecture de la Bible par internet interposé.

[medico]

la bible est falsifié mais cela ne géne pas nos amis musulmans de s'en servirent pour prouver certaines de leurs doctrines.
nous ne somme pas a une contradiction préte.

[hallelouyah]

Tout à fait, ça patauge dans la contradiction la plus élémentaire mais lantri commence à s'énerver parce que il n'a pas de contre-arguments valables. Comme si c'était ma faute

Par exemple, ce n'est pas parce que Mohammed serait surnommé Ahmed(en arabe qui n'a pas le même sens qu'en hébreux faut-il le préciser ) que ça fait de lui l'esprit de vérité, le paraclet décrit dans la Bible. Mais les musulmans veulent y croire.

[petite fleur]

Élie est venue et même les disciples ne l'ont pas reconnu savez-vous de qui Jésus parle?
vous qui devriez le reconnaître. dite moi son nom?

[hallelouyah]

Ces gens-là semblent oublier cette citation : «Celui qui doit vous venir en aide, le Saint Esprit, que le Père enverra» (Jean 14/15-30). Il est l'envoyé du Père. Attribuer l'envoi du Messager à Jésus est symbolique, elle n'est pas véridique.

Tu sembles dire que l'esprit de vérité c'est l'esprit saint ? C'est bien tu progresses un peu mais tu oublies que tu partais sur le seul esprit de vérité.

Si tu distingues les deux tu n'es pas fondé pour dire que c'est symbolique puisque si ça l'est pour Jésus dans le cas de l'esprit de vérité alors ça l'est pour l'esprit saint envoyé par Dieu et ce serait un non sens évident.

Si tu ne distingues pas les deux alors il te faut comprendre que Dieu l'envoie au travers du Fils, voilà pourquoi l'esprit reçoit du Fils et témoigne à son sujet et qu'il est dit que le Père l'envoie et que le Fils l'envoie.

Mais depuis quand dans l'islam l'esprit saint est le Messager ?

[Ren']

il t'as mis et ta religion kao

J'ai surtout éprouvé beaucoup de pitié... Comme pour toi, qui es toujours présent dans mes prières.

[lantri]

Mohamed(PSL) a reçu les révélations dans le pays des arabes, et convoquait sa tribu pour adorer le seul Dieu unique, certains convaincus par son appel, l’ont suivi et ont embrassé sa religion, alors que nombreux ceux qui l’ont refusé, parmi les robustes de l’incrédulité de Qoraich et des tribus de la Mecque (qui sont les fils de Kidar). Le prophète (PSL) et ses nobles compagnons ont dès lors subis tout genre de persécutions perpétrées des polythéistes , ce qui les a forcés à fuir d’un endroit à l’autre pour protéger cet appel afin qu’il ne crève pas dans son berceau.
Secrètement, le prophète (PSL) immigra, fuyant devant les épées des polythéistes qui faillaient l’atteindre et devant leurs lances sur le point de le tuer, et ont également immigré avec lui ses compagnons qui ont enduré de pénibles persécutions de la part des polythéistes sans pour autant que cela puisse ébranler leur foi en cette religion de vérité et de justice, ou qu’ils renoncent à l’adoration de seul vrai Dieu unique.

Une fois à la médina, le prophète (PSL) et ses compagnons entamèrent la consolidation des piliers d’un état de l’Islam ; un an après, se déroula la 1ère grande bataille dans l’islam, à savoir l’incursion de Bader, qui a infligé une grande défaite aux polythéistes ennemis de Dieu en dépit de leur grand nombre et leurs énormes munitions contre la modicité du nombre et des munitions de l’armée musulmane. Un combat qui se déclarait un point de transition annonçant la force redoutable de l’islam et la grandeur de son état d’une part, et de l’autre, la chute de l’État d’incrédulité et l’écoulement de leur force enregistrant le massacre d’un grand nombre des polythéistes de la Mecque, les fils de Kidar, et le déclin de leur gloire et leur honneur.

Il convient à présent de voir si le livre sacré a prophétisé la descente de révélation sur la terre des arabes, l’exode du prophète et ses compagnons à cause des persécutions exercées par les polythéistes, et ce qui ont dû subir les fils de Kidar parmi les polythéistes, de mépris et d’humiliation ?

Essaie ( 21 : 13 au 21 : 17) nous en donnent toute l’instruction désirée :

(21:13 ) : Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan![/color]

(Dedan est l’un des descendants d’Ibrahim (PSL) de sa femme KETURA, comme cité dans le volume de la genèse (25 : 1 à25 : 3) (Abraham prit encore une femme, nommée Ketura, Elle lui enfanta Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach, Jokschan engendra Séba et Dedan. Les fils de Dedan furent les Aschurim, les Letuschim et les Leummim.) , et l’encyclopédie juive dit que Dedan se révèle être à travers les textes du livre sacré, tantôt situé au nord de péninsule arabique, tantôt au Sud.

(21:14) : Portez de l'eau à ceux qui ont soif; Les habitants du pays de Théma Portent du pain aux fugitifs.

21:15 - Car ils fuient devant les épées, Devant l'épée nue, devant l'arc tendu, Devant un combat acharné.

(21:1) : Car ainsi m'a parlé le Seigneur: Encore une année, comme les années d'un mercenaire, Et c'en est fait de toute la gloire de Kédar.

(21:17) : Il ne restera qu'un petit nombre des vaillants archers, fils de Kédar, Car l'Éternel, le Dieu d'Israël, l'a déclaré.

Indubitablement, les versets ne pourront se rapporter qu’au prophète (PSL) et ses nobles compagnons et ce qu’ils ont subis. Car selon la logique la plus élémentaire, la réponse à ces questions devra largement suffire à l’œuvre.

Est-ce que le pays d’arabe a connu d’autre révélation que la descente du Coran ?
Y’aurait-il autre, prophète que Mohamed (PSL) qui a immigré de la Mecque vers la médina et que les gens de Thema ont reçu ?!

A noter que Thema est une terre située dans le Hijaz elle existe toujours et porte le nom d’une préfecture de l’Arabie saoudite, et qui fut la 1ère station des juifs lors de leur arrivée à la péninsule Arabique avant que la majorité d’entre eux ne transite à la Médina, d’où l’origine des juifs de la Médina ressort des habitants de Thema à qui s’adresse le texte.

Les ouvrages de la biographe du prophète (PSL), relatent qu’après la chute des juifs de Khaybar, ceux restant à Thema ont proposé au prophète (PBSL) la réconciliation, et se sont rendu de leur plein gré .

. Est ce qu’un porteur des révélations avait immigré avec ses compagnons échappant devant les épées et les lances dans le pays des arabes autre que le prophète (PSL). ?

Existe-t-il autre Thema dans le pays d’arabe ou ailleurs que celle existante jusqu’à nos jours dans le royaume de l’Arabie saoudite ?

Y’avait-il un autre prophète qui aurait infligé une défaite aux fils de Kidar qui sont les gens de la Mecque, autre que le prophète (PSL) ?

Il s’agit là d’une prophétie qui constitue une preuve et une argumentation irréfutable .

[medico]

tu n'as pas honte de te servir d'un livre falsifié pour pouver la venue de ton prophéte ?
je suis choqué!

[13or]

malgré vos falcifications il reste des elements *

de plus la bible n,'est pas un livre falcifié mais inventé sans vouloir te heurté

[hallelouyah]

de plus la bible n,'est pas un livre falcifié mais inventé sans vouloir te heurté

ça s'arrange pas.

[13or]

hallelouya

13or a écrit:de plus la bible n,'est pas un livre falcifié mais inventé sans vouloir te heurté



ça s'arrange pas.

prouve moi le contraire ce n'est pas moi qui dit cela ce sont vos emminent savant

si tu aimes Dieu acheter la nouvelle traducion de la bible par bayard,celle de jerusalem et la tob annoté

c'est marqué clairement la bible n'existe pas mais elle est adapté selon les epoques
en bref pour ne pas entrer dans les details
on va simplement parler seulement du nouveau testament
on connait aucun auteur des ecrits car ils n'ont pas été signé par leurs auteurs sauf Paul, au depart la bible ne contenait que 10lettre de paul et l'evangile de luc
ensuite petit a petit elle est devenu la bible que l'on connait ce n'est par agrément de Dieu mais l'eglise ,elle meme a pioché dans les 5000 manuscrits
les quels elle trouvait le mieux pour toi,oui tu comprend bien on a choisi ta bible a ta place et c'est pas Dieu qui a choisi pour toi
les 1ers ecrits datent de 40 ans après jc et ce sont ceux de paul ensuite ce sont les evangiles vers70 après jc et le derniers a etre introduit et l'apocalypse longtemps refuser
par l'eglise,la bible entière comme on la connait actuellement a été achevé en 300 après jc

il est ecrit clairement que ni jesus ni sont entourage non laissé de texte les premiers ecrit sont ceux de Paul

donc quand je dis inventé je n'abuse pas

[hallelouyah]

donc quand je dis inventé je n'abuse pas

Tu te sers donc d'un livre inventé pour prouver la venue de ton prophète ?
Comment la Bible est appelée dans le coran ? Ne serait-ce pas "le Livre", par le plus grand des hasards ?

[pyrhamid]

hallelouyah pourquoi tu changes de sujet tu tapes en touche repond à 13or la bible est bel et bien modifié apres le reste c'est que du vent