les rituels et culte religieux....

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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petite fleur

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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 00:21

Message par petite fleur »

d'après moi tu me surveille ...tu sais si tu veux ont peut très bien faire la conversation je serais toute oreille pour pouvoir appaiser ton âme en détresse :D a une seul condition sans bouquins.juste entre humain! :wink:

ps ma bible est gravé en mon coeur je ne te balancerais pas de verset t'inquiette pas.elle est pour moi de grande valeur purement humaine et moral!
ce qui ne nous tue pas nous rends plus forts!
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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 00:34

Message par Vicomte »

petite fleur a écrit :d'après moi tu me surveille ...tu sais si tu veux ont peut très bien faire la conversation je serais toute oreille pour pouvoir appaiser ton âme en détresse :D a une seul condition sans bouquins.juste entre humain! :wink:
ps ma bible est gravé en mon coeur je ne te balancerais pas de verset t'inquiette pas.elle est pour moi de grande valeur purement humaine et moral!
Et encore un pari de gagné. Le prochain épisode était finalement : Une temporisation, doublée d'un discrédit de la logique. Autrement dit, tu prends conscience que ton discours n'est pas logique et tentes de l'emmener vers une sphère où, selon toi, la logique n'a pas cours. Malheureusement, cela ne réfute en rien le fait que tu n'aies toujours pas réfuté les arguments A et B. (Ce serait comme si tu me disais : « Au fond de mon cœur je sais que 1 + 1 = 42 et tout ce que tu pourras me dire ne me touche pas. Mais je suis prête à partager avec toi le bonheur que me procure le fait de croire à 1 + 1 = 42. »)

Et quelle sera la nature de l'épisode suivant ? Un copié-collé ? Une temporisation ? Un discrédit de la logique ? Un sobriquet ? Une phrase délirante ? Des smileys ? Des imprécations ? Un "Cause toujours" ?
Et, bien sûr, je parie une sixième fois que ce ne sera toujours pas une réponse argumentée qui tentera d'aborder les arguments A et B.
Je cesse (sans doute définitivement) toute activité sur ce forum. J'en explique les raisons là-bas : http://www.forum-religion.org/post638027.html#p638027 là-bas : http://www.forum-religion.org/post638076.html#p638076 et enfin là-bas : http://www.forum-religion.org/post639549.html#p639549

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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 00:40

Message par petite fleur »

mais oui mais c'est parce que je ne vis pas dans un livre la différence entre toi et moi je vis avec des gens je suis humaine tu sais je ne suis pas programmé comme toi a analyser je suis simple ce qu'il y a de plus simple et si tu serais gentil tu arrêterais de faire le hautain..redescend un peu parmis nous tu nous verra mieux!

j'ai une question pour toi pourquoi copier ?tu peux discuter ? ou pour toi il te faut absolument un livre ? parce que pour moi la vie n'est pas un livre mais bel et bien la réalité!
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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 02:18

Message par Vicomte »

petite fleur a écrit :mais oui mais c'est parce que je ne vis pas dans un livre la différence entre toi et moi je vis avec des gens je suis humaine tu sais je ne suis pas programmé comme toi a analyser je suis simple ce qu'il y a de plus simple et si tu serais gentil tu arrêterais de faire le hautain..redescend un peu parmis nous tu nous verra mieux! j'ai une question pour toi pourquoi copier ?tu peux discuter ? ou pour toi il te faut absolument un livre ? parce que pour moi la vie n'est pas un livre mais bel et bien la réalité!
Ne renverse pas les rôles : c'est toi qui prêtes foi à un livre, c'est toi qui te tiens volontairement éloignée de la réalité observable.
Tu as affirmé des choses. Je t'ai contredite par des arguments (A et B). Comme tout ce que tu affirmes est faux si mes arguments sont vrais, ne pas les réfuter revient à parler dans le vide.
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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 03:32

Message par petite fleur »

Vicomte a écrit : Ne renverse pas les rôles : c'est toi qui prêtes foi à un livre, c'est toi qui te tiens volontairement éloignée de la réalité observable.
Tu as affirmé des choses. Je t'ai contredite par des arguments (A et B). Comme tout ce que tu affirmes est faux si mes arguments sont vrais, ne pas les réfuter revient à parler dans le vide.
et oui parce que la vie parle d'elle-même vicomte donc oui j'ai foi en la parole ..je ne suis pas endoctriné j'apprécies la vie,je respect les lois l'humanité .oui effectivement!même les esprits les plus critiques.la preuve je continues malgré tout avec toi a me critiquer je te laisse faire que veux tu c'est la vie! je crois que cela t'amuse de critiquer le monde avec tes involtures. :wink:
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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 03:41

Message par Vicomte »

petite fleur a écrit :et oui parce que la vie parle d'elle-même vicomte donc oui j'ai foi en la parole ..
La parole biblique n'est pas la vie, au contraire.
petite fleur a écrit :je ne suis pas endoctriné j'apprécies la vie,je respect les lois l'humanité .
Alors condamnes-tu l'attitude de ton mâle dominant invisible telle qu'elle est racontée dans le livre de Josué à la bataille de Jéricho, ou bien l'approuves-tu ?
petite fleur a écrit :oui effectivement!même les esprits les plus critiques.la preuve je continues malgré tout avec toi a me critiquer je te laisse faire que veux tu c'est la vie! je crois que cela t'amuse de critiquer le monde avec tes involtures. :wink:
Ça ne m'amuse pas. Mais lorsqu'on me dit une chose fausse ou illogique, dois-je me taire au prétexte que ça ne va pas plaire à son auteur ?
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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 03:56

Message par petite fleur »

tu sais moi j'aime pas les guerres je suis contre cela je suis contre tout ce qui est destructeurs ,mais si ont se met dans la situation de l'époque écoute il fût un temps ou il y avait de la barbarie sur la terre les hommes s'entretuent depuis x générations ..et nous sommes régis du 2 ieme testament donc sur les recommandations du Christ..Jérémie fait partie du premier testament.
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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 04:03

Message par Vicomte »

petite fleur a écrit :tu sais moi j'aime pas les guerres je suis contre cela je suis contre tout ce qui est destructeurs ,mais si ont se met dans la situation de l'époque écoute il fût un temps ou il y avait de la barbarie sur la terre les hommes s'entretuent depuis x générations ..et nous sommes régis du 2 ieme testament donc sur les recommandations du Christ..Jérémie fait partie du premier testament.
Ce n'est pas ce que je te demande. Condamnes-tu l'attitude de dieu durant l'épisode de la bataille de Jéricho oui ou non ?
Je cesse (sans doute définitivement) toute activité sur ce forum. J'en explique les raisons là-bas : http://www.forum-religion.org/post638027.html#p638027 là-bas : http://www.forum-religion.org/post638076.html#p638076 et enfin là-bas : http://www.forum-religion.org/post639549.html#p639549

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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 04:10

Message par petite fleur »

non ..et je vais t'expliquer pourquoi je crois a la justice en la protection .donc ,je ne peut pas condamné ne serais-ce que un policier mettons ,qui fait son travail et durant son travail tue un criminel.. non je ne peut pas juger ..car il y a des choses qui fait que malgré tout il faut qu'il y est justice! les hommes ont depuis toujours voulut dominer les pays les plus faible un momment donné c'est comme assez c'est assez.voila pourquoi nous avons des personne qui veille a la sécurité des gens.bon ok certain abuse de leur pouvoir mais pas tous..il y a encore du bon sur la terre quand même et le pourquoi pas toujours facile de comprendre .mais je suis contre la guerre.mais je crois pas que les choses ont bien changer depuis cette époque mis a part que la tecnologie est plus avancé et que une balle de fusil est moin barbare qu'une épée.
ce qui ne nous tue pas nous rends plus forts!
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Ecrit le 05 oct.09, 05:32

Message par Vicomte »

petite fleur a écrit :non ..et je vais t'expliquer pourquoi je crois a la justice en la protection .donc ,je ne peut pas condamné ne serais-ce que un policier mettons ,qui fait son travail et durant son travail tue un criminel.. non je ne peut pas juger ..car il y a des choses qui fait que malgré tout il faut qu'il y est justice! les hommes ont depuis toujours voulut dominer les pays les plus faible un momment donné c'est comme assez c'est assez.voila pourquoi nous avons des personne qui veille a la sécurité des gens.bon ok certain abuse de leur pouvoir mais pas tous..il y a encore du bon sur la terre quand même et le pourquoi pas toujours facile de comprendre .mais je suis contre la guerre.mais je crois pas que les choses ont bien changer depuis cette époque mis a part que la tecnologie est plus avancé et que une balle de fusil est moin barbare qu'une épée.
Tu approuves donc que ton dieu ait offert une terre promise à son peuple et ait demandé et soit intervenu dans la guerre que ce peuple fit aux habitants de cette terre (qui n'avaient rien demandé et qui n'ont même pas été prévenus) et que soit passés au fil de l'épée femmes, enfants, vieillards, taureaux, moutons et ânes ?
Tu trouverais normal, toi, que des soldats te tuent, toi et toute ta famille parce que leur dieu, dont tu n'as jamais entendu parler, leur a offert le sol où tu vis ? Tu trouves ça moral ?
Cela veut dire que si demain dieu te commande d'égorger une petite fille tu le feras ?

Et après ça tu viens me dire que tu aimes la vie ?

Moi, jamais je n'égorgerai un enfant. Toi, il suffit que tu croies que ce soit la volonté de ton mâle dominant invisible pour que tu le fasses. Donc arrête de me faire des leçons de morale.
Je cesse (sans doute définitivement) toute activité sur ce forum. J'en explique les raisons là-bas : http://www.forum-religion.org/post638027.html#p638027 là-bas : http://www.forum-religion.org/post638076.html#p638076 et enfin là-bas : http://www.forum-religion.org/post639549.html#p639549

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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 05:34

Message par petite fleur »

j'ai dit que je ne juge pas.nuance je ne suis pas régis sous l'ancien testament .Jésus lui est miséricorde bon doux lent a la colere en faite il est positif et c'est ce que j'aime..je veux pas voir le côté sombre de Dieu je le connais!je préfère le coté lumineux! si il t'a crée a son image et que tu as du caractere lui aussi en a hein!c'est un grand guerrier!

mais bien sur que j'aime la vie énormément mais je déteste la désolation ,la destruction,la domination,la maladie,les guerres,la famine, la discorde et ma terre se mourir. :cry: .elle est malade la terre tu te rappel! en fait le négatif que tous avons en nous bien moi je chasse de mon esprit pour faire place au positif :wink: ca meilleur gout et ainsi mon esprit demeure en paix avec tout ce qui m'entoure.dit viconte tu crois que vous allez pouvoir rétablir la couche d'oxone et décontaminé la terre emêcher la fonte des glaciers..et empêcher le nucléaire dit moi protégé les eaux , la faune ect...alors tu n'entends pas le compte a rebours?en faites j'espère que le monde a du regret de cette désolation! tu sais il faudrait que les gouvernements donne beaucoup plus d'argent car c'est bien avec la terre qu'ils se sont enrichi frère!
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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 07:41

Message par Vicomte »

petite fleur a écrit :j'ai dit que je ne juge pas.nuance je ne suis pas régis sous l'ancien testament .Jésus lui est miséricorde bon doux lent a la colere en faite il est positif et c'est ce que j'aime..je veux pas voir le côté sombre de Dieu je le connais!je préfère le coté lumineux! si il t'a crée a son image et que tu as du caractere lui aussi en a hein!c'est un grand guerrier!
Et si, tout simplement, ce livre de Josué avait été écrit par des hommes et ne relatait pas un fait divin réel ? Serait-ce possible, selon toi ?
Car tu avoueras que ce dieu-là est féroce et injuste, quand même, donc très différent de celui que tu invoques.
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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 05 oct.09, 22:22

Message par petite fleur »

Vicomte a écrit : Et si, tout simplement, ce livre de Josué avait été écrit par des hommes et ne relatait pas un fait divin réel ? Serait-ce possible, selon toi ?
Car tu avoueras que ce dieu-là est féroce et injuste, quand même, donc très différent de celui que tu invoques.

viconte ce qui m'interresse ce sont les prophéties.
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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 06 oct.09, 03:11

Message par Jacko »

Les rituels ne sont-ils pas destinés à mettre en condition les participants afin qu'ils soient mieux à l'aise pour vivre le moment qui vient.

Il y a le plus souvent un rituel d'ouverture, de fermeture et, au milieu, des rituels en fonction de l'objectif.

La messe a ses rituels ; une réunion à la mosquée, à la synagogue, à la pagode ont les leurs. Un pratiquant du yoga, même solitaire, respecte un ordre de mouvements, a des pensées appropriées. Une tenue de Francs maçons a aussi ses rituels et même une séance de judo commence par saluer le tatami...

Il n'y a rien là qui ne soit " rigolade " ou objet de raillerie.

En outre, lorsque les rituels sont pratiqués en commun, ils soudent les individus pour le temps de la cérémonie, facilitent la coupure avec le monde du dehors, coupure nécessaire pour mieux se concentrer sur le moment privilégié qui sera ainisi vécu.

Cependant, une longue pratique peut créer une habitude qui asservit l'individu s'il ne peut se détacher du rituel , si l'angoisse lui vient d'un possible manquement.

Le rituel n'est qu'un outil.

Non ?

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Re: les rituels et culte religieux....

Ecrit le 06 oct.09, 05:22

Message par Vicomte »

petite fleur a écrit :viconte ce qui m'interresse ce sont les prophéties.
C'est vrai que ce sont des histoires intéressantes à plus d'un titre. Mais dans le même registre je préfère les légendes de la Table Ronde.
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