Jésus Christ est-il le Créateur ?

[cesar]

Il indique ainsi la fonction que Jésus remplissait auprès de Jéhovah Dieu: celle de Porte-parole. Et quand il écrit: “au commencement était la Parole”, Jean veut dire que....

NOir sur blanc, çà ? Ou ???? suffit pas d'affirmer.
Vous voyez "spéculation" : ... c'est justement lorsqu'on prête aux autres ce que selon soi ... il "veulent dire"...
Ce qui est écrit noir sur blanc est indiqué dans les textes que je vous ai soumis :

Gen. 1:1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
Esaie 44:24 :Ainsi parle Yahvé, ton rédempteur, celui qui t'a modelé dès le sein maternel, c'est moi, Yahvé, qui ai fait toutes choses, qui seul ai déployé les cieux, affermi la terre, sans personne avec moi;
Es. 45.12 C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux,
45.18 Car ainsi parle l'Éternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a formé la terre, qui l'a faite et qui l'a affermie, Qui l'a créée pour qu'elle ne fût pas déserte, Qui l'a formée pour qu'elle fût habitée: Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre
jer :10.12 Il(l'Eternel) a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence..
Job 9.8 Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.
ps 8:4 Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains"(l'Eternel)
Pro 8.27 Lorsqu'il (l'eternel) disposa les cieux, j'étais là(la sagesse).

Là, en effet, noir sur blanc, Jehovah est SEUL, sans intermediaire, sans porte-parole.("sans personne avec moi;") pour TOUTE la création. Il faut que les TJ expliquent à Moïse, Esaie, Job, David, Salomon, Jérémie qu'ils se sont trompés ...!

Peut être "veulent-ils dire" ???? autre chose, selon vous ? Expliquez !

[medico]

n'importe quoi DIEU se sert de porte parole depuis toujours et le plus grand c'est JESUS la parole par exelence.

[cesar]

n'importe quoi

A vous d' expliquer à Moïse, Esaie, Job, David, Salomon, Jérémie qu'ils rapportent n'importe quoi !

[medico]

A vous d' expliquer à Moïse, Esaie, Job, David, Salomon, Jérémie qu'ils rapportent n'importe quoi !

c'est quoi se dialogue de sourds ? qui a dit qu'il rapportent n'importe quoi ?

[cesar]

Soyons clair, Monsieur Medico !
Je vous cite textuellement Moïse, Esaie, Job, David, Salomon, Jérémie, Jean. Votre reponse est "n'importe quoi " !

Au delà des escarmouches, ce serait plus interessant que vous nous expliquiez comment vous casez votre intermédiaire, porte-parole, "un dieu" lors de la création alors que Moïse, Esaie, Job, David, Salomon, Jérémie vous disent que Jehovah est SEUL pour TOUT créer !!!

[medico]

soyon claire .

A vous d' expliquer à Moïse, Esaie, Job, David, Salomon, Jérémie qu'ils rapportent n'importe quoi !

qui a dit ses mots ?

[cesar]

soyon claire . qui a dit ses mots ?

un monsieur Medico ! :

n'importe quoi DIEU se sert de porte parole depuis toujours et le plus grand c'est JESUS la parole par exelence.

en reponse à (message immediatement au dessus):

Gen. 1:1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
Esaie 44:24 :Ainsi parle Yahvé, ton rédempteur, celui qui t'a modelé dès le sein maternel, c'est moi, Yahvé, qui ai fait toutes choses, qui seul ai déployé les cieux, affermi la terre, sans personne avec moi;
Es. 45.12 C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux,
45.18 Car ainsi parle l'Éternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a formé la terre, qui l'a faite et qui l'a affermie, Qui l'a créée pour qu'elle ne fût pas déserte, Qui l'a formée pour qu'elle fût habitée: Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre
jer :10.12 Il(l'Eternel) a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence..
Job 9.8 Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.
ps 8:4 Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains"(l'Eternel)
Pro 8.27 Lorsqu'il (l'eternel) disposa les cieux, j'étais là(la sagesse).

Et si vous reveniez au sujet ? tout çà est bien dérisoire, non ?

[medico]

A vous d' expliquer à Moïse, Esaie, Job, David, Salomon, Jérémie qu'ils rapportent n'importe quoi !

désolé ses mots ne sont pas de moi mais d'un certain cesar.

[cesar]

Le sujet !!!!
c'est pas de savoir qui de cesar ou medico a dit quoi, non ?

Gen. 1:1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
Esaie 44:24 :Ainsi parle Yahvé, ton rédempteur, celui qui t'a modelé dès le sein maternel, c'est moi, Yahvé, qui ai fait toutes choses, qui seul ai déployé les cieux, affermi la terre, sans personne avec moi;
Es. 45.12 C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux,
45.18 Car ainsi parle l'Éternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a formé la terre, qui l'a faite et qui l'a affermie, Qui l'a créée pour qu'elle ne fût pas déserte, Qui l'a formée pour qu'elle fût habitée: Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre
jer :10.12 Il(l'Eternel) a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence..
Job 9.8 Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.
ps 8:4 Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains"(l'Eternel)
Pro 8.27 Lorsqu'il (l'eternel) disposa les cieux, j'étais là(la sagesse).

Expliquez comment vous casez votre intermediaire, porte parole à la création !

[medico]

j'attend toujours des explications sur cette phrase sensé etre de moi . mais il en est rien.
.

A vous d' expliquer à Moïse, Esaie, Job, David, Salomon, Jérémie qu'ils rapportent n'importe

alors petit commentaire s t p.

[tancrède]

je ne spécule pas c'est écrit noir sur blanc.

Pardon. Voilà ce qui est écrit noir sur blanc: ...et la Parole était théos. Théos est applicable aussi bien au Père qu'au Fils.

Et le texte grec ne contient pas l'article (déterminant) UN

Donc, ...et la Parole était théos, et non ...et la Parole était un théos. Un théos introduirait la notion de la détié de Christ au même titre que Satan était représenté comme une déité. Pour Dieu et les apôtres, il n'y avait qu'une seule déité et c'était celle de Dieu.

Les déités dans la Bible ou dans ce monde n'existent que par les croyances humaines. Pour Dieu et pour ceux qui ont la vraie connaissance, il n'y a qu'un Dieu, qu'une seule déité. Certes, le NT a dit que Satan était le théos de ce monde. DE CE MONDE Medico, DE CE MONDE.

C'est pourtant très et archi clair Medico.

Ta protection psychologique, manifestée par le déni (négation) Medico est vraiment psychopathologique. Je suis désolé de dire ça, car tu m'es sympatique, et un (ou le)modérateur de ce Forum. Mais vaut mieux ..... qu'une fausse amitié. Nous avons tous des psychopathologies, à différent degré. Mais celle-là, ça fait longtemps que tu la subis.

Tancrède
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[cesar]

Monsieur Medico, allez-vous dériver le sujet sur savoir ce qui a été écrit par chacun pour esquiver une réponse ?
Persnne ne vous prête des écrits. Vous avez écrit :

Message de medico le Mar Oct 06, 2009 8:39 am
n'importe quoi DIEU se sert de porte parole depuis toujours et le plus grand c'est JESUS la parole par exelence.

en reponse à :

Gen. 1:1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
Esaie 44:24 :Ainsi parle Yahvé, ton rédempteur, celui qui t'a modelé dès le sein maternel, c'est moi, Yahvé, qui ai fait toutes choses, qui seul ai déployé les cieux, affermi la terre, sans personne avec moi;
Es. 45.12 C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux,
45.18 Car ainsi parle l'Éternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a formé la terre, qui l'a faite et qui l'a affermie, Qui l'a créée pour qu'elle ne fût pas déserte, Qui l'a formée pour qu'elle fût habitée: Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre
jer :10.12 Il(l'Eternel) a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence..
Job 9.8 Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.
ps 8:4 Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains"(l'Eternel)
Pro 8.27 Lorsqu'il (l'eternel) disposa les cieux, j'étais là(la sagesse).

Dois-je comprendre qu'il s'agit d'une tactique d'obstruction de votre part ?
Sinon, il est certainement tant d'arrêter, chacun etant à même de lire ce que chacun a ecrit.
Une réponse en rapport avec le sujet serait plus interessante.

[medico]

moi j'attend une réponse de monsieur cesar qui répond de ses propos qu'il dit venir de moi alors que c'est faux.

A vous d' expliquer à Moïse, Esaie, Job, David, Salomon, Jérémie qu'ils rapportent n'importe

[cesar]

moi j'attend une réponse de monsieur cesar qui répond de ses propos qu'il dit venir de moi alors que c'est faux.

c'est un peu disque rayé !(c'est pour eviter de parler du sujet ?)
J'attends la citation exacte du message où je vous prête des propos.
J'ai cité pour ma part le message DE MEDICO. Mais vous pouvez continuer en "disque rayé" sur ce sujet qui vous passionne tant.

[medico]

c'est un peu disque rayé !(c'est pour eviter de parler du sujet ?)
J'attends la citation exacte du message où je vous prête des propos.
J'ai cité pour ma part le message DE MEDICO. Mais vous pouvez continuer en "disque rayé" sur ce sujet qui vous passionne tant.

rayé ou pas j'entent toujours des explications sur des propos qui ne sont pas de moi.