Quel avenir pour l'Islam ?

[apollon]

bonsoir
Quel avenir pour l'Islam ?
1-je suis pas ici pour definir l islam qui reste un concept evasif et vague.c est tres difficile de preciser exactement l epoque de l elaboration et le faconnage de l islam en tant que religion(peut etre avant meme la naissance de mohamed ,peut etre apres sa mort),mais au lieu d evoquer l islam je prefere parler d une multitude de "lectures" et qui peuvent se "manifester" selon les circonstances et les structures de chaque societe.
bref ,l islam est un ensemble de traditions et d habitudes qui se sont devellopes a travers des interactions historiques tres complexes.ces habitudes ont ete faconne selon les donnes et conjonctures materielles de chaque epoque,et peuvent changer en un autre sens si ces memes conjonctures changent.


2-malheureusement de nos jours ,c est la lecture fondamentaliste et salafite qui est le "porte parole" de l islam dont on parle.les facteurs d adoption de cette lecture sont nombreux,mais il faut bien reconnaitre que les musulmans vivent dans un "egarement civilisationnel" sans precedent.
je ne vais pas rappeller toutes les crises chroniques ou vivent la majorite des musulmans,mais je crois que la culture fondamentaliste est le plus grand danger qui menace pas seulement l "autre" mais aussi (et surtout) les societes musulmanes.
ce que les musulmans ne saisissent pas encore,c est que la lecture fondamentaliste de l islam leur conduit a l affrontement (pour ne pas dire suicide) avec le reste du monde


3-peut on reformer l islam ?personnelement je ne le crois pas sinon on serait oblige de le detruire,par contre une lecture moderne et liberale de l islam est possible .c est vrai que la culture qui devrait concevoir l islam liberal dont on parle ne peut voir le jour que dans un climat de liberte(dont la liberte de croyance),mais je crois que les musulmans seront obliges tot ou tard d adopter cette lecture pour la survie de l islam lui meme.
les musulmans doivent cesser de rever.l islam ne peut jamais etre une solution a leurs problemes.un texte ecrit il y a 14 siecles ne peut rien produire,et le systeme cognitif etablit par les fouquahas musulmans ne peut rien rapporter sinon des lois primitives et des fatwas farfelue.
bref,je crois que la reforme de notre culture passe avant tout par la reduction de la religion a une fonction strictement personnelle et spirituelle

[erwan]

explique moi ces passages:

l islam qui reste un concept evasif et vague

concept ?

la lecture fondamentaliste et salafite

quelle est la lecture fondamentaliste et la lecture salafite?

peut on reformer l islam

Qu'entends tu par réformer ? Est ce couper des versets , les enlever , adopter la laïcité ?

je crois que la reforme de notre culture passe avant tout par la reduction de la religion a une fonction strictement personnelle et spirituelle

notre culture?

[nordine]

“ Un juif avait tué une fille pour prendre ses bijoux en argent. Elle fut amenée au messager d’Allah alors qu’elle était encore en vie. Il lui demanda :
- Est-ce que un tel t’a tuée ?
Elle indiqua d’un signe de la tête :
- Non.
Il lui demanda pour la seconde fois et elle répondit de nouveau par un signe de la tête :
- Non.
Il demanda une troisième fois et elle dit "Oui" par un signe de la tête et le messager d’Allah ordonna qu’on lui écrase la tête entre deux pierres. ”
“ On demanda à l’apôtre d’Allah son avis sur le cas d’une jeune esclave, si elle était vierge et si elle avait commis un acte sexuel illicite. Le Prophète dit :
- Si elle a commis un acte sexuel illégal, fouette-la, et si elle l’a refait, refouette-la, et si elle l’a refait une troisième fois, alors revends-la même en échange d’une corde. ”
“ Le Prophète d’Allah ordonna de tuer les chiens et nous avons même tué un chien qu’une femme avait ramené du désert. Après cela, il interdit de les tuer en disant :
- Limitez-vous seulement à ceux qui sont noirs. ”
“ L’apôtre d’Allah a dit :
- Sache que le paradis est à l’ombre des épées. ”
“ Une femme vint voir le Prophète et se présenta à lui (pour se marier). Il dit :
- Je ne suis pas en manque de femmes ces temps-ci.
Alors un homme dit :
- Marie-la avec moi.
Le Prophète lui demanda :
- Que possèdes-tu ?
Il répondit :
- Je n’ai rien.
Le Prophète dit :
- Donne-lui quelque chose, même une bague en fer.
Il dit :
- Je n’ai rien.
Le Prophète lui demanda :
- Quelle proportion du Coran connais-tu ?
Il dit :
- Beaucoup.
Le Prophète dit :
- Je la marie avec toi à cause de ce que tu connais du Coran. ”
“ L’apôtre d’Allah a dit :
S’il y a un signe maléfique quelque part, c’est dans la femme, le cheval ou la maison. ”
“ Un homme est venu voir le Prophète et dit :
- J’ai trouvé une femme belle et de haut rang, mais elle ne donne pas naissance à des enfants. Dois-je me marier avec elle ?
Il dit :
- Non.
“ Le messager d’Allah a dit :
- Je me suis installé devant la porte du feu de l’enfer et la majorité de ceux qui entraient étaient des femmes. ”
“ Le messager d’Allah a dit :
Parmi les habitants du paradis, les femmes formeront une minorité.
Les choses qui annulent les prières ont été mentionnées devant moi. Ils disent :
- La prière est annulée par les chiens, l’âne et la femme (s’ils passent devant les personnes en prière).
Je dis :
- Vous nous considérez comme des chiens.
J’ai vu le Prophète prier alors que je me trouvais dans mon lit entre lui et la Qibla. Chaque fois que j’avais besoin de quelque chose, je m’esquivais, parce que je ne voulais pas lui faire face. ”
“ Quand je me suis marié, l’apôtre d’Allah est venu me voir et m’a dit :
- Avec quelle genre de femme t’es-tu marié ?
J’ai répondu :
- Avec une matrone (une femme déjà un peu âgée et non vierge).
Il a dit :
- Pourquoi ? Tu n’as pas de goût pour les vierges et pour les caresses ?
Jabir continue :
L’apôtre d’Allah a dit :
Pourquoi ne t’es-tu pas marié avec une jeune fille pour que tu puisses jouer avec elle et elle avec toi ? ”
Des gens avaient pris les chameaux du Prophète, Ils ont tué le berger de l’apôtre d’Allah qui était un croyant. Il a envoyé des gens à leur poursuite et ils ont été pris. Il leur a fait couper les mains et les pieds et enlever les yeux. C’est à ce moment que le verset concernant
le combat contre Allah et le Prophète a été révélé. ”
“ (Abu Juhaifa) a demandé (à Ali) :
- Qu’y a-t-il d’écrit sur ce papier (le Coran) ?
Il répondit :
- Les règles du prix du sang, de la libération de prisonniers et le jugement selon lequel aucun musulman ne devra être tué pour avoir tué un infidèle. ”
L'envoyé d'Allah dit:
“ Au temps de la période d’ignorance préislamique, j’ai vu une guenon entourée par un grand nombre de singes. Ils étaient en train de la lapider, parce qu’elle avait commis un acte sexuel illégal. Moi aussi, je l’ai lapidée. ”
“ L’apôtre d’Allah a lapidé à mort une personne de la tribu des Banu Aslam, un juif et sa femme. ” " Le Prophète a dit :
- Bailler vient de Satan et si quelqu’un baille, il doit contrôler le plus possible son bâillement parce que s’il fait "ha" alors Satan se moquera de lui. "l'Envoyé d'Allah (pbAsl) dit: "Soixante-dix mille de ma Communauté entreront au Paradis sans jugement". Un homme dit alors: "O Envoyé d'Allah! Invoque Allah pour que je sois l'un d'eux". - "Seigneur, s'écria le Prophète, fais qu'il soit parmi eux!". Un autre homme se leva et dit: "O Envoyé d'Allah! Invoque Allah pour que je sois l'un d'eux". Mais, l'Envoyé d'Allah lui répondit: "`Ukâcha t'a devancé".D'après `Alqama, un homme passa la nuit à la maison de `A'icha. Au matin, quand il se réveilla, il se mit à laver ses habits (car il avait eu des pollutions nocturnes). L'ayant vu, `A'icha lui dit: "Si tu vois la tache, lave-la; sinon, asperge d'eau l'endroit (que tu crois souillé) de tes habits. Je me souviens encore d'avoir frotter à sec les taches (de l'éjaculation) des habits du Prophète (pbAsl) qui alla ensuite prier; vêtu de ces mêmes habits".

[shaena1]

“ Un juif avait tué une fille pour prendre ses bijoux en argent. Elle fut amenée au messager d’Allah alors qu’elle était encore en vie. Il lui demanda :
- Est-ce que un tel t’a tuée ?
Elle indiqua d’un signe de la tête :
- Non.
Il lui demanda pour la seconde fois et elle répondit de nouveau par un signe de la tête :
- Non.
Il demanda une troisième fois et elle dit "Oui" par un signe de la tête et le messager d’Allah ordonna qu’on lui écrase la tête entre deux pierres. ”

rien compris

[Shan]

rien compris

C'est pourtant pas dur... le messager d'allah pose la question jusqu'à ce qu'elle réponde "oui" (donc un mensonge) et donc il a une excuse pour la tuer. La première fois la fille répond simplement la vérité. La deuxième fois, elle doit commencer à hésiter. La troisième, elle se dit "bon apparemment il veut que je réponde autre chose..." et elle tombe dans le piège.

[Hamza]

“ Un juif avait tué une fille pour prendre ses bijoux en argent. Elle fut amenée au messager d’Allah alors qu’elle était encore en vie. Il lui demanda :
- Est-ce que un tel t’a tuée ?
Elle indiqua d’un signe de la tête :... "

Excuse-moi, mais merci de citer la source (qui n'est pas authentique ni bon à mon avis). De plus il y a une contradiction flagrante.

Au début, il est dit "un juif", et directement après, il est écrit "Elle fut amenée". Il faudrait savoir, c'est un juif, une juive ou une femme non-juive? Ou bien c'est la fille qui est morte (tuée par un juif), mais qui est amenée au Prophète Muhammed (saw) mais qui a toujours la capacité de parler, donc n'est pas morte au final? ...

Vive l'esprit critique et la logique, n'est-ce pas...?

[Tan]

Oui tout à fait... je ne sais pas si ce texte est tiré du Coran ou de l'imagination de l'auteur du post, mais je le trouve incompréhensible, inutile et surtout terriblement mysogine et violent. On ne coupe pas les mains de quelqu'un quels que soient ses torts, ce n'est pas ça la spiritualité ; la vangeance et la punition sont des aberrations issues du mental humain, la sagesse réside dans le pardon, non dans une surenchère de la souffrance. Si une religion quelle qu'elle soit dit ce genre de choses, alors elle s'est gravement écartée de son chemin initial qui est à la base un message d'amour et qui ne peut pas être un message de guerre et de haine.

C'est l'être humain qui a inventé la haine. La haine n'existe pas dans la nature. Dans la nature, c'est l'harmonie qui prévaut.

[icham93]

faites un bon choix les athée:Témoignage: Cat STEVENS (Yusuf Islam) Chanteur pop britannique mondialement célèbre. Converti à l'Islam en 1973. Dirige maintenant un centre d'entre-aide à Londres. " Il serait injuste de juger l'Islam à la lumière du comportement de certains mauvais musulmans, qui eux, seront toujours montrés sur les médias. C'est comme si on jugeait une voiture comme mauvaise parceque le conducteur de la voiture a bu et est rentré dans un mur. L'Islam guide tout être humain dans tous les aspects de la vie quotidienne - dans ses dimensions physiques, mentales et spirituelles. Mais nous devons rechercher les sources de ces instructions : le Coran et l'exemple du Prophète. Alors nous pouvons voir l'Islam idéal. "Quelques convertis célèbres francophones Nicolas Anelka (*1979), footballeur français Domingo Badia y Leblich alias Ali Bey (1767-1818), orientaliste espagnol-français Maurice Béjart (*1927), chorégraphe français Jean-Bédel Bokassa (1921-1996), empereur de la République centrafricaine (a ensuite révoqué la conversion) Omar Bongo Ondimba (*1935), président du Gabon Claude Alexandre de Bonneval (1675-1747) alias Ahmed Pascha, général franco-turc Johann Ludwig Burckhardt (1784-1817), explorateur suisse Philippe Christanval (1978), footballeur français Bob Denard (*1929), mercenaire français et maître des Comores Etienne Dinet, alias Hadchi Nasreddin (1861-1929), peintre français Isabelle Eberhardt (1877-1904), écrivaine suisse d'origine russe Julien Faubert (*1983), footballeur français Régis Fayette-Mikano (*1975), alias Abd al Malik (chanteur), chanteur de rap Philippe Fragione (*1968), alias Akhenaton, chanteur du groupe IAM Roger Garaudy (*1913), écrivain français Docteur Philippe Grenier (1865-1944), député de Pontarlier (1896-1898) René Guénon alias Abdul-Wahid Yahya (1869-1951), écrivain français Frédéric Kanouté (1977), footballeur franco-malien Mathieu Kérékou (*1933), président du Bénin (s'est ensuite reconverti au christianisme) Yvette Labrousse, alias Begum Om Habibeh (1906-2000), Miss France 1930 et femme d'Aga Khan III, chef des Ismaéliens Alix Mathurin (*1977), alias Kery James, chanteur Jacques-François Menou (1750-1810), général de la révolution française et gouverneur d’Égypte Bruno Metsu (*1954), entraîneur de football, notamment du Sénégal pendant la coupe du monde 2002 Vincent-Mansour Monteil (*1913), officier de l'ONU français Franck Ribéry, alias Bilal, footballeur français Olivier Saint-Jean, alias Tariq Abdul-Wahad (*1974), basketteur français Michel Shalhoub (*1932), alias Omar Sharif, acteur égyptien d'origine libanaise Joseph Anthelme Sève, alias Soliman Pacha (1788-1860), général franco-égyptien Philippe Troussier (*1955), entraîneur de football Quelques convertis célèbres Ferdinand Lewis Alcindor, alias Kareem Abdul-Jabbar (*1947), basketteur américain Idi Awo-Ongo Angoo, alias Idi Amin Dada (1928-2003), chef d’État ougandais Josef Bem, alias Murat Pacha (1795-1850), général de révolution polonais et gouverneur d’Alep Art Blakey, alias Abdullah Ibn Buhaina (1919-1990), musicien de jazz américain Adolf Dollar Brand, alias Abdullah Ibrahim (*1934), compositeur sud-africain Sir Richard Francis Burton (1821-1890), diplomate britannique (la conversion n’est pas prouvée) Cecil Bustamante Campbell, alias Prince Buster (*1938), musicien de ska jamaicain Torquato Cardeilli (* 1942?), ambassadeur italien en Arabie saoudite Dave Chappelle (*1973), acteur américain Cassius Clay, alias Muhammad Ali (1942), champion boxeur américain Wesley Cook (*1964), mieux connu sous le nom de Mumia Abu-Jamal, journaliste et militant afro-américain Ian Dallas, alias Abdalqadir as-Sufi, acteur britannique et fondateur de la secte soufi « Al-Murabitun » Karl Detroit, alias Mehmed Ali Pascha (1827-1878), feld-maréchal allemand-turc Keith Ellison (*1963), premier élu musulman à la chambre des représentants américaine. Mansur Abdussalam Escudero, médecin et socialiste espagnol Ghazan, alias Mahmud Ghazan Ilchan (1271-1304), ilkhan de Perse (suivi par d’autres convertis) Mark Hanson, alias Hamza Yusuf (*1960), homme de religion américain Murad Wilfried Hofmann (1931), juriste et diplomate allemand Knud Holmboe, alias Ali Ahmed (1902-1931), journaliste danois William Emanuel Huddleston, alias Yusef Lateef (*1920), musicien de jazz américain Jermaine Jackson (*1954), musicien américain, frère de Michael Jackson O’Shea Jackson, alias Ice Cube (*1969), acteur et rappeur américain Jesus V. (1897-1935), empereur d’Éthiopie (sa conversion pourrait être de la propagande anti-islamique) Fritz Jones, alias Ahmad Jamal (*1930), musicien de jazz américain David Benjamin Keldani, alias Abdu-l-Ahad Davoud (1867-1940), évêque persan A.S. Dileep Kumar, alias Allah Rakha Rahman (*1967), compositeur indien Jeffrey Lang, mathématicien et écrivain américain Michael Latas, alias Omar Pascha (1806-1871), feld-maréchal croate et gouverneur Martin Lings, 1909-2005, universitaire britannique et soufi. Malcolm Little, alias Malcolm X alias Malik Shabbazz (1925-1965), musulman noir américain Alexandre Litvinenko (1962 - 23 novembre 2006), ancien espion russe (converti quelques jours avant son assassinat) Tracey Morrow, alias Ice-T (*1959), rappeur américain Peter Murphy (*1957), musicien britannique Susanne Osthoff (*1962), archéologue allemande et otage à l’Iraq Lorenzo Patterson, alias MC Ren (*1969), rappeur américain Robin van Persie (*1983), footballeur néerlandais St. John Philby (1885-1960), diplomate britannique (conseiller du fondateur de l’État saoudien) et père de Kim Philby Robert Poole, alias Elijah Muhammad (1897-1975), fondateur de la Nation de l'Islam (Musulmans noirs américains) Yvonne Ridley (*1959), journaliste britannique à la BBC, arrêtée par les talibans en Afghanistan puis libérée Eduard Schnitzer, alias Mehmed Emin Pascha (1840-1892), général allemand-égyptien et gouverneur au Soudan Eric Schrody, alias Everlast (*1969), musicien de hip-hop américain Rudolf Slatin Pascha, alias Abdal Qadir Saladin (1857-1932), général né en Autriche et gouverneur au Soudan (a révoqué sa conversion) Wesley Snipes (*1962), acteur américain Cat Stevens, alias Yusuf Islam (*1948), musicien britannique Sharmila Tagore (1946), actrice indienne Joe Tex (1933-1982), musicien de soul américain Richard Thompson (*1949), musicien et guitariste britannique Sabbataï Tsevi (1626-1676), philosophe juif Mike Tyson, alias Malik Sabah (*1966), boxeur américain Louis Eugene Walcott, alias Louis Farrakhan (1933), chef de la Nation de l'Islam (Musulmans noirs américains) Leopold Weiss, alias Muhammad Asad (1900-1992), homme politique au Pakistan, d'origine juive Danny Williams (boxeur) (*1973), boxeur britannique Michael Wolfe, journaliste et écrivain Luca Toni, footballeur italien Julien Brand, realisateur allemend Lorik Cana, footballeur albanais Peter Crouch, football anglais Joe Moore, artiste neuchatelois(suisse)(human beat box)(*1990) il a remporté plusieur prix de beat box.

[icham93]

Réponse à quelques questions souvent posées par les athées :





Si dieu existe , alors pourquoi tant de mal sur terre ?:

La réponse est simple :

D'abord le mal qui existe sur terre est le résultat de l'éloignement des gens du sentier de dieu , dieu a dit "ne volez pas" , pourtant des gens volent , dieu a dit : "ne tuez pas les inoccents" pourtant des gens tuent les inoccents , le mal provient de la désobéissance du créateur , dieu dit en effet :

[30:41] Les romains (Ar-Rum) : La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'[Dieu] leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils (vers Dieu).



Deuxiemement , si quelqu'un dit pourquoi dieu n'empéche t il pas le mal d'arriver ,a la réponse est simple , cette vie est un passage , un test pour nous eprouver , et le jour du jugement dernier dieu va punir les gens qui commettent l'injustice , lisez ce verset :

[14:42] Abraham (Ibrahim) : Et ne pense point que Dieu soit inattentif à ce que font les injustes. Ils leur accordera un délai jusqu'au jour où leurs regards se figeront.



dieu nous explique qu'il voit tout le mal que font les injustes , mais le jour du jugement chacun devra rendre compte de ses actes !



Pourquoi croire ? je fais le bien , je suis bien avec les gens ....

Réponse:

Ce sont souvent des illusion que satan succite dans le coeur de certains , en leur faisant penser qu'il sont des gens vertueux car ils traitent bien les gens , et donc si jamais il y a le paradis et l'enfer , ils iront au paradis car ce sont des gens bien , ca se rapproche beaucoup de celui qui dit qu'il aura des enfants au paradis meme s'il a mécru :

77. As-tu vu celui qui ne croit pas à Nos versets et dit : "On me donnera certes des biens et des enfants" ?
78. Est-il au courant de l'Inconnaissable ou a-t-il pris un engagement avec le Tout Miséricordieux ?
79. Bien au contraire ! Nous enregistrerons ce qu'il dit et accroîtrons son châtiment.
80. C'est Nous qui hériterons ce dont il parle, tandis qu'il viendra à Nous, tout seul. (Sourat marie )



On dit à ces personnes , vous faites le bien avec les gens ? d'accord , mais ne voyez vous pas cette terrible ingratitude envers dieu , quand quelqu'u n vous donne un cadeau vous étes reconnaisant , par contre dieu qui vous a donné cadeau de la vie et de milliards d'autres biens , vous le niez , ceci est la plus grande injustice qui puisse exister !

Et si quelqu'un demande , et alors , et mon bien ? je faisais des actions humanitaires , je parlais gentiment aux gens etc..

On lui répond tout simplement que dieu est juste !! les biens que vous avez fait vous seront rendus ,vous aurez la santé , les amis , la vie, les yeux , mais tout ces biens vous seront rendus dans l'ici bas pour que le jour de la réssurection vous n'aurez plus aucun bien , et ce sera le pénible chatiment !

103. Dis : "Voulez-vous que Nous vous apprenions lesquels sont les plus grands perdants, en oeuvres ?
104. Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.
105. Ceux-là qui ont nié les signes de leur Seigneur, ainsi que Sa rencontre. Leurs actions sont donc vaines". Nous ne leur assignerons pas de poids au Jour de la Résurrection.
106. C'est que leur rétribution sera l'Enfer, pour avoir mécru et pris en raillerie Mes signes (enseignements) et Mes messagers. Sourat les cavernes





Vous pensez que c'est vous qui détenez la vérité ? il n'ya pas de vérité absolue :

Réponse:

C'est le genre de question que pose une personne qui n'a plus d'arguments pour justifier son égarement du chemin de dieu.

Si on revient à l'origine de ce dire qu'il n'ya pas de "vérité absolue" , ca remonte à l'époque greque commencant par les sophisiqtes dirigés par le philosophe protagorse , à cet instant , la gréce etaient peuplée par differents courants philosophique , chacun appelant à son avis , les sophistique ont proposé cette idée de vérité non absolue , comme ca ils n'auront plus à se faire du mal à chercher la vérité.



La réponse est pourtant simple ,si vous dites à une personne que 1+1=2 (dans la base 10) et qu'il vous répond : il n'y a pas de vérité absolue , vous allez lui dire : vous etes fou car vous contredisez la logique !

Si vous dites à une personne que L'eau à -20° se transforme en glace et qu'il vous répond : il n'y a pas de vérité absolue, vous allez lui dire : vous etes fou car vous contredisez la logique !

Si vous dites à un homme : vous etes male ou femelle et qu'il vous réponde : il n'y a pas de vérité absolue ! il vaudrait mieux avertir sa femme .

Si vous dites à un qui a deux pieds , avez vous deux pieds ? et qu'il vous dise qu'il n'y a pas de vérité absolue ! il vaut mieux partir et le laisser .

De meme quand on prouve l'éxistance de dieu et la véracité du prophéte mohammed par des preuves logiques incontestables , seul un fou peut dire que la vérité n'est pas absolue !

Les gens qui disent cela devraient se débarasser de leur orguiel et étre pret à accepter la vérité quand elle se manifeste !

[28:50] Le rècit (Al-Qasas) : Mais s'ils ne te répondent pas, sache alors que c'est seulement leurs passions qu'ils suivent. Et qui est plus égaré que celui qui suit sa passion sans une guidée de Dieu ? Dieu vraiment, ne guide pas les gens injustes.



Je suis une personne libre ! un homme majuscule , car la foi en dieu me prend ma liberté :

Réponse:

L'idée d'un liberté totale aprés le reniement du créateur ne se trouve que dans leur imagination , on leur posera la question :

Etes vous vraiment libre ?:

pouvez vous éviter les problemes et les maladies qui vous attaquent (faiblesse de vue , le dos qui courbe...) ?
Pouvez vous choisir la date et l'ndroit ou vous allez mourrir ?
Pouvez vous maitriser votre coeur qui bat à l'interieur de vous et le faire marcher , et votre estomac pouvez vous le commander ?
En vérité , vous n'etes jamais libre !

Le probleme c'est que ces gens qui s'echappent de l'esclavage pour lequel ils furent créé , se retrouvent dans un esclavage pire, un esclavage qui les utilise , qui les use , celui de leur passion , ils obéissent à leurs passions , cette passion qu'ils ne pourront jamais satisfaire, dieu dit dans le coran :

[25:43] Le discernement (Al Furqane) : Ne vois-tu pas celui qui a fait de sa passion sa divinité ? Est-ce à toi d'être un garant pour lui ?

dieu dit aussi :

5. L'homme voudrait plutòt continuer à vivre en libertin.
6. Il interroge : "A quand, le Jour de la Résurrection ?" sourat la réssurection.



Adorer dieu va les elever de la boue de la matiere vers la grandeur de la foi , il permet d'epurer son ame et de se liberer des besoins animaux qui nous cernent. http://islam-paradise.com

[ines95]

icham93 tu cites Bob Denard, tu sais qui c'est au moins? C'est un français qui, pour un coup d'état, est devenu le dictateur des Comores. Il est actuellement en prison, rattrapé par la justice. Va dire que c'est un bon gars aux frères musulmans comoriens tu vas voir leur réaction. Citer des gens qui se sont convertis est totalement inutile, car de l'autre coté il y en a autant. Si la religion vous rend aveugles au point de recopier bêtement sans vérifier ou approfondir je préfère mourir 'ignorant' à ma façon dans ce cas.

[tguiot]

Oui tout à fait... je ne sais pas si ce texte est tiré du Coran ou de l'imagination de l'auteur du post, mais je le trouve incompréhensible, inutile et surtout terriblement mysogine et violent.

Bravo, tu as parfaitement résumé les grands principes du coran.

[sbeu]

Oui, et le fait qu il se soit converti ne veut pas forcement dire qu il soit Musulman. La religion musulmane oblige un homme ou une femme musulmane a ne se marier qu avec un autre musulman. La majorite des familles musulmanes ne respectent que trop bien ce type de principe, donc dans le cas ou un ou une musulmane decide de vivre avec un non musulman, la solution devient bien souvent que le non musulman doit se convertir (et pas le contraire). Le non musulman se convertit donc pour la simple raison qu il ne s agit la que de formalites necessaires a la possibilite de vivre avec la personne choisie. Cela n implique pas qu il soit musulman dans son coeur. Voila un exemple de raison pour laquelle on peut se convertir sans etre musulman.

[icham93]

d'accord mais reponder a mon deuxieme messages.

[sbeu]

Si dieu existe, pourquoi tant de mal sur terre?
Reponse: le dieu auquel tu crois n existe pas.


Vous pensez que c'est vous qui détenez la vérité ?
Non, mais on ce dont on est sur, c est que la verite en laquelle tu crois est fausse.
En d autres termes, personne ne detient de verite absolue mais beaucoup detiennent des mensonges absolus.

Etes vous vraiment libre?

Non mais beaucoup plus que les croyants.
Ou encore, oui, dans les limites de la nature.

[icham93]

d'accord ya du bon et du mauvais merci pour vos réponses.