croyer vous en l'exorcisme !

[antimondain]

CE MESSAGE VA CHANGER TA VIE

fait plutot de l exercisse

[sbeu]

Oups!!!

Il est a priori plus juste de parler de trouble dissociatif de la personnalite et non de schizophrenie.

http://www.psychomedia.qc.ca/qfr25.htm

[Heureux]

Je rejoins l'avis d'erwan sur le fait qu'on n'a pas encore et qu'on ne peut sans doute pas encore tout expliquer sur ce sujet.

Oui, on ne peut pas tout expliquer sur ce sujet. Et même les croyants croient des choses à propos de ces êtres, mais ils ne peuvent pas tout expliquer
Cependant on peut déduire ces affirmations :
1- Les gens entendent ces êtres => Ces êtres existent
2- Ces êtres peuvent tenir une discussion avec le guérisseur => Ces êtres sont intelligents
3- Il y'a des fois une différence de langue entre ces êtres et les patients, aussi on entend dans plusieurs cas une voix de femme via un homme ou l'inverse => Ces êtres ne sont pas la personne elle-même. Ce sont des êtres indépendants (1).

_______________________
(1) Il y'a aucun mal quand les gens appellent ces êtres intelligents par un nom : Djinns, Démons, Diables, Afarit, Marid, Esprit, Rouh …

[Mil21]

Oui, on ne peut pas tout expliquer sur ce sujet. Et même les croyants croient des choses à propos de ces êtres, mais ils ne peuvent pas tout expliquer
Cependant on peut déduire ces affirmations :
1- Les gens entendent ces êtres => Ces êtres existent
2- Ces êtres peuvent tenir une discussion avec le guérisseur => Ces êtres sont intelligents
3- Il y'a des fois une différence de langue entre ces êtres et les patients, aussi on entend dans plusieurs cas une voix de femme via un homme ou l'inverse => Ces êtres ne sont pas la personne elle-même. Ce sont des êtres indépendants (1).

_______________________
(1) Il y'a aucun mal quand les gens appellent ces êtres intelligents par un nom : Djinns, Démons, Diables, Afarit, Marid, Esprit, Rouh …

De gens entendent ces choses et tu en déduis que ce sont des êtres, qu'ils existent, sont intelligents et indépendants.
Tu sais, j'ai éternué une fois et un coup de tonnerre a retenti derrière moi. Je dois interpréter que je commande à la foudre? J'ai le droit, comme tu as le droit de raconter ce que tu viens de raconter là, mais tu fais les questions et les réponses alors que tu n'as aucune clé en main. D'autres gens verront dans ce phénomène d'autres choses que toi et tu veux leur clouer le bec en disant "j'ai déjà la réponse".
La même chose est arrivé à la théorie de l'évolution qui s'est faite maltraitée en premier lieu parce que tout le monde croyant en Adam et Ève.
La même chose à la théorie de l'héliocentrisme à qui on a dit "on sait déjà que la terre est le centre de l'univers et que le soleil, plus petit qu'elle tourne autour".
Donc je te prierais de moduler ce que tu dis en disant que ce que je viens de sélectionner de ce que tu dis est ton avis, qu'il n'est pas une vérité générale et qu'il est possible (pas nécessaire) que l'on découvre que ce phénomène a une autre cause, certainement plus rationnelle.
En effet, ces trois points, tu ne peux pas dire "on peut les déduire" mais "on peut les supposer". Le fait d'observer uniquement un phénomène ne permet pas de donner des conclusions aussi hâtives. Chacun peut avoir son avis, ce que tu dis est suffisant pour que l'on puisse soupçonner ce que tu avance, mais pas le déduire.
Dans la mesure où en plus cette déduction ne peut être prouvée ni analysée, elle n'a aucun caractère réfutable et de ce fait, ne peut être considérée comme scientifique mais comme pseudo-scientifique. C'est bien pour cela que l'on parle d'événement paranormal, c'est uniquement parce qu'on ne peut l'expliquer.

[Heureux]

Je n'ai rien à rajouter à ce que j'ai dit dans ce fil de discussion. Ravi de te croiser dans un autre.

[Mil21]

Moi de même.

[Karim075]

en tout cas merci pour vos réponses

[grandvent]

Ça n'a rien à voir avec la guérison par l'effet placébo.
Les symptômes des patients possédés sont par exemple :
• Amaigrissement, vomissement, des fois quelque chose qui monte et descend dans le ventre …
• Il peut y avoir une déformation très nette dans le visage ou dans un des membres du corps. Par exemple : sa bouche devient tout à coup penché de plus de 30 degrés, ou bien une grande déformation dans les doigts de sa main …
• Entendre une femme parler via la bouche d'un homme par exemple, ou le contraire, surtout lors de la lecture du Coran.
Après la séance d'exorcisme réussie, le patient revient à son état normal.

Dans le cas de possession causé par la sorcellerie, on peut des fois trouver par hasard ou après recherche un travail de sorcellerie enterré ou caché dans un coin pas loin du domicile du patient. Avant la possession, le sorcier demande au client par exemple des angles ou des poils de la victime ou même ses sous vêtement (ou autre chose qui a relation directe avec lui) pour l'inclure dans son travail de sorcellerie (il y'a une sorte de relation entre le corps et ses poils ou ses angles même relativement loin de lui). Le sorcier fait des nœuds puis il souffle dessus. Il peut demander de tuer un animal de telle couleur dans tel endroit au nom des Djinns pour les faire tomber dans l'association avec Dieu. Il peut utiliser des minerais ou des épices bien précis. Il empoche de l'argent et accompli son travail puis il l'enterre dans un endroit pas loin de la victime.

Les sorciers adorent Satan et les Demons. Et ils ne peuvent pas accomplir leurs travaux de sorcellerie sans association avec Dieu. Ils tuent des bêtes au nom des diables, ils mettent le Coran dans les toilettes, ils écrivent des versets avec de l'urine ou avec du sang des menstrues, ils se prosternent aux diables … tout ça pour être servi par les Djinns pour pouvoir ensorceler les gens, et parmi leurs grandes missions est celle de faire tomber les gens dans l'association avec Dieu (Le péché impardonnable)

Si on peut trouver le travail de sorcellerie, on coupe les nœuds, on déchire les écrits de sorcellerie et on éparpille les herbes et les épices et les minerais utilisés, pour que le patient possédé revienne à son état normal sans exorcisme.

Si ce travail de sorcellerie a été très bien caché (dans une tombe ou dans la mer par exemple), l'exorciste lit le Coran sur le patient, et le démon lié avec ce travail de sorcellerie sortira de ce patient malgré lui. En suite ce patient reviendra à son état normal (pas de déformation dans ces membres, pas de voix féminine dans un homme ou vice-versa …)

C'est du réel facilement vérifiable. Donc je répète : Le nier est le sommet d'obstination.

grandvent: Les symptômes d'une parente à moi supposée être possédée sont:
-Amaigrissement, vomissement, des fois quelque chose qui monte et descend dans le ventre …
-Par moments une déformation dans les doigts de sa main, les avant bras, les pieds et une partie du visage.
-Ele parle au moment des crises avec une voix d'homme et de temps à autre elle l'aperçoit.
-Elle fait quotidiennement sa prière.
-Son époux l'a faite exorciser par pas mal d'exorcistes en Algérie, en Tunisie, et au Maroc (Sans parler des bilans complets dans des hopitaux en France qui n'ont rien fait apparaître) en dépensant pas mal d'argent, mais sans aucun résultat, alors on lui a suggèré de l'emmener en Arabie Saoudite auprés d'un exorciste de renommé.
Comme ils sont résidents en France, ils refont un 2em pélerinage et rendent visite à l'exorciste en question, lequel aprés deux séances d'exorcisme sans résultat, exigea à ce que soit retiré à partir des deux cotés de la tête et des deux épaules de la possédée quelques goûttes de sang pour refaire une 3em séance, malgré tout cela, l'épouse est restée telle qu'elle était.
Quand l'époux demanda des explications à l'exorciste, ce dernier lui répondit que le djinn qui possède son épouse depuis 5 ans, nul ne peut le déloger, parce qu'il s'est avéré que c'est un djinn sourd-muet, donc il est impossible qu'il puisse entendre les incantations qu'il prononçais, partant de ce fait, il n'y a plus qu'à espérer qu'il sorte de soi-même par la volonté de Dieu.
Alors l'époux rétorqua avec colère "Si je dois bien comprendre, selon vous, il existe des djinns sourds-muets,et pendant qu'on y est, pourquoi pas aussi des fous, des handicapés, des homosexuels, etc.."
Jusqu'à ce jour cette parente vit avec ces symptômes-là.

[Wooden Ali]

grandvent: Les symptômes d'une parente à moi supposée être possédée sont:
-Amaigrissement, vomissement, des fois quelque chose qui monte et descend dans le ventre …
-Par moments une déformation dans les doigts de sa main, les avant bras, les pieds et une partie du visage.
-Ele parle au moment des crises avec une voix d'homme et de temps à autre elle l'aperçoit.
-Elle fait quotidiennement sa prière.
...
Jusqu'à ce jour cette parente vit avec ces symptômes-là.

Désolé pour ta parente, khamsinelkébir.
Mais tu devrais écrire des sketchs, tu pourrais devenir le Guy Bedos des djebels. j'ai vraiment bien rigolé en lisant ton histoire. Le charlatan saoudien qui invente le djinn sourd-muet pour expliquer son impuissance à guérir ta parente, c'est du grand art ! Tu appelles ça un exorciste, j'appelle ça un escroc.

[sbeu]

Oui, c etait vraiment genial

[grandvent]

Désolé pour ta parente, khamsinelkébir.
Mais tu devrais écrire des sketchs, tu pourrais devenir le Guy Bedos des djebels. j'ai vraiment bien rigolé en lisant ton histoire. Le charlatan saoudien qui invente le djinn sourd-muet pour expliquer son impuissance à guérir ta parente, c'est du grand art ! Tu appelles ça un exorciste, j'appelle ça un escroc.

Merci bien, mon ami.
C'est quoi au juste "khamsinelkébir"?
J'ignore jusqu'à ce jour si cette espèce de djinns anormaux existent ou non? quand à dire que cet exorciste est un escroc, je ne le puis, tant que je n'aurai pas la confirmation sur cette sorte de djinns, quelqu'un peut-il m'éclairer?

[patlek]

Tout à fait . J'ai moi-même assisté à une séance d'exorcisme. Et je n'ai qu'une chose à dire: ça marche!!

Sauf si le djinn est sourd-muet (Ha bah, là, évidement...).

[patlek]

J'ignore jusqu'à ce jour si ces djinns existent ou non? quand à dire que cet exorciste est un escroc, je ne le puis, tant que je n'aurai pas la confirmation sur cette sorte de djinns, quelqu'un peut-il m'éclairer?

La confirmation?? attends, j' ai des djinns pres de moi, je vais leur poser la question (j' espere qu' ils ne sont pas tous sourd muet)

[grandvent]

La confirmation?? attends, j' ai des djinns pres de moi, je vais leur poser la question (j' espere qu' ils ne sont pas tous sourd muet)

Essayes de dénicher un djinn égaré, ne serait-ce qu'un aveugle et poses lui la question.

[Wooden Ali]

C'est quoi au juste "khamsinelkébir"?

Khamsin est le nom d'un vent. Tu devrais être habitué depuis le temps !