La resurrection et les mille ans ?

[Kown]

Bonjour,

Dans Apocalypse 20, il est parlé d´un règne de "mille ans" et d´une "première résurrection."

- Est-ce qu´il s´agit réellement de 1000 années ?

- Quand vont commencer ou ont commencé ces mille ans ?

- Il y a t´il "deux résurrections" ? ( une première et après une seconde ) ?

Merci de votre participation et de vos explications.

Kown

[jusmon de M. & K.]

Bonjour,

Dans Apocalypse 20, il est parlé d´un règne de "mille ans" et d´une "première résurrection."

- Est-ce qu´il s´agit réellement de 1000 années ? En gros, oui.

- Quand vont commencer ou ont commencé ces mille ans ? Lors de la seconde venue en gloire de Jésus.

- Il y a t´il "deux résurrections" ? ( une première et après une seconde ) ? Oui.

Merci de votre participation et de vos explications.

Kown

Les personnes concernées par la première résurrection (à partir du retour prochain de Jésus):

http://www.forum-religion.org/general/q ... .html#wrap

Les personnes concernées par la seconde résurrection (au moment du jugement dernier):

http://www.forum-religion.org/general/q ... .html#wrap

[Kown]

Apparemment tout le monde est d´accord avec cette théorie.

Cela veut il dire que ceux qui ont réssuscité pour la vie vont vivre en même temps que ceux qui n´ont pas réssuscité pendant 1000 ans ???Bizarre..ainsi des corps célestes avec des corps terrestres !?

Kown.

[jusmon de M. & K.]

Apparemment tout le monde est d´accord avec cette théorie.
Cela veut il dire que ceux qui ont réssuscité pour la vie vont vivre en même temps que ceux qui n´ont pas réssuscité pendant 1000 ans ???Bizarre..ainsi des corps célestes avec des corps terrestres !?
Kown.

Je fais des efforts pour comprendre ta remarque, mais je n'y arrive pas.

[Kown]

Je veux dire: Est ce que ceux qui vont réssusciter seront vivants dans un nouveau corps ou nouvelle nature au même moment que ceux qui sont ou seront déja sur la terre n´ayant pas encore reçu le deuxième jugements( étant dans des corps non vivifiés )???
Puisque tu me dis qu´il y a deux résurrections...avec 1000 ans d´écart.

tu comprends?

Kown.

[jusmon de M. & K.]

Je veux dire: Est ce que ceux qui vont réssusciter seront vivants dans un nouveau corps ou nouvelle nature au même moment que ceux qui sont ou seront déja sur la terre n´ayant pas encore reçu le deuxième jugements( étant dans des corps non vivifiés )???
Puisque tu me dis qu´il y a deux résurrections...avec 1000 ans d´écart.

tu comprends?

Kown.

Oui, je pense.

En fait, le gros de la première résurrection se passera lorsque le Jésus reviendra en gloire dans les nuées. A ce moment-là, les justes qui dorment dans les sépulcres ressusciteront et iront à la rencontre du Sauveur, mais ils demeureront pas 1000 ans sur terre, ils iront ailleurs.

Dans certains lieux sacrés, le Christ et certains ressuscités donneront des instructions pour le gouvernement de la terre. Pendant ce temps Satan sera enchaîné, le loup habitera avec l'agneau et les habitants de la terre naîtront... et vivront jusqu'à 100 ans sans connaître la mort. Ils seront changés en clin d'oeil et iront attendre ailleurs pour hériter de la terre céléstialisée. Ensuite Satan retrouvera le pouvoir de tenter les hommes, pour un peu de temps, à cause de leur méchanceté. Il y aura la seconde bataille de Gog et Magog et enfin le jugement dernier. A ce moment aura lieu la deuxième résurrection et chacun sera ventilé là où chacun recevra selon ses oeuvres bonnes ou mauvaises.

[tancrède]

En fait, le gros de la première résurrection se passera lorsque le Jésus reviendra en gloire dans les nuées. A ce moment-là, les justes qui dorment dans les sépulcres ressusciteront et iront à la rencontre du Sauveur, mais ils demeureront pas 1000 ans sur terre, ils iront ailleurs.
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Hallucinant. CHILIOI est le mot qui a été traduit malheureusement par mille ans. CHILIOI, selon Louis Segond, est un pluriel d'affinité incertain. Le Chilioi représentait l'ère de l'église mandatée pour évangéliser avec puissance. Un aperçu était déjà donné par Jésus lorsque 70 disciples sont revenus de croisade: Seigneur, même les démons nous sont soumis. Jésus dit: En effet, j'ai vu le diable tombé (terrassé) du ciel comme un éclair.

Lorsque cet ère du Chilioi fut achevé, Paul dit dans Romains: ...ne savez-vous pas frères que votre foi est reconnu dans le monde entier "et que toute créature sous le ciel a été évangélisé (voir Colossiens)"

Et ce n'est pas pour rien que l'apo. dit que toutes ces choses étaient sur le point de s'accomplir. (At hand) = à porté de main. Et rapidement, sans délai (Tachus).

Comme le dit l'apo., à la fin du CHILIOI, les romains allaient investir le camp des saints, Jérusalem et la Judée somme toute, après s'être réunient dans la vallé de Méguido (harmaguédon) pour la guerre de Gog et Magog .(voir les 3 années et demie de 66 1/2 à 70)

Tancrède
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[Kown]

Bonne intervention de Tancrète au sujet des mille ans.
Vous avez bien fait de parler de la traduction du "1000".

Il n´y a donc qu´une résurrection final des corps, ceux qui s´accorde avec le reste de la bible. Nous avons une période de temps ou nous avons une "avant" ou "première" résurrection dans le sens ou ceux qui sont mort en Christ "vivent, règnent" sprituellement.

Par contre je ne suis pas d´accord avec vous Tancrède pour situer dans le temps cette pèriode de "mille ans" ou "Chilioi". Je pense que c´est parce que je ne crois pas à la même fin du monde que vous. En 70, il y a bien une fin pour un peuple de l´ancien testament et son temple ( peuple de l´ancienne alliance selon la chair ) , mais nous avons une fin avec le peuple spirituel de l´ancien et du nouveau testament va arriver, le peuple final.

"1000 ans" est une période qui est stuée avant le grand jugement des petits et des grands d´apocalypse 20. Il n´y a qu´un jugement ( "deuxieme résurrections" n´existe pas ), et deux types de morts.

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"Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis"( luc 23:43 )

"et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde."( matthieu 28:20 )
"de même Christ, qui s'est offert une seul fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut. " (hebreux 9:28 )


Pour son retour , la parobole des 10 vierges est intéressante.

Kown

[jusmon de M. & K.]

( "deuxieme résurrections" n´existe pas )

1ère résurrection:

" Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux..." (Apoc.20:6).

2ème résurrection:

"...Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection." (Apoc.20:4-5).

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

[tancrède]

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Romains 11
5 De même aussi dans le temps présent = (le temps de Paul) il y a un reste, selon l’élection de la grâce.

Ce reste était les 144 000 dont Jacques et Pierre ont parlé. Comme le dit Romains 11, la totalité des païens (du monde biblique) ont été évangélisé et l'Israël spirituel sauvé. Paul confirme cela dans Romains et Colossiens: ...frères, ne savez-vous pas que votre foi est reconnue dans le monde entier. ...toutes créatures sous le ciel a été évangélisé.

Ceci devait arriver pour permettre de compléter l'Israël spirituel et d'établir la Nouvelle Jérusalem céleste.

Il n'y a qu'une fin du monde et un temps de la fin dans la Bible, et cela s'est produit en 70, et il vous sera totalement impossible d'en trouver une autre.

Tout est accompli et la Nouvelle Jérusalem (le nouveau jardin) et le nouvel adam (Christ) sont là. Il n'y a rien à ajouter ou à retrancher.

Il n'y a rien d'autre à accomplir, car le nouveau ciel acceuille chaque humain après cette vie terrestre.

Consultez le sujet: Jésus a-t-il sauvé toute l'humanité ? Tout est expliqué très clairement.

Pour la résurrection, il y en a eu une lorsque Jésus est ressuscité et ils se sont montré dans Jérusalem et cela marquait le début du CHILIOI (mille ans). Et il n'y a rien qui contredise que la résurrection pour et pendant le CHILIOI n'était pas une résurrection spirituelle aussi.

Tancrède
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[tancrède]

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Ecclésiaste 6:6 Et quand celui-ci vivrait deux fois mille ans = "eleph" en hébreux - "chilioi" en grec, sans jouir du bonheur, tout ne va-t-il pas dans un même lieu?

Salomon faisait-il allusion à 2 000 ans, ou à deux fois une génération ????? Pas très normal pour une personne à l'époque de Salomon de vivre 2 000 ans. Mais 80-85 ans, oui.

De plus, si mille est comme un jour, un jour est donc comme mille ans. Alors, le mille ans de l'apo. a-t-il été un jour ????? Réponse: Sûrement pas.

Une génération ????? Réponse: oui. La génération des apôtres ????? Réponse: oui

Noubliez pas que pour les hébreux et les juifs, les nombres avaient des significations particulières propre à cette nation. Ex: mille tomberont à ma gauche, dix milles tomberont à ma droite, dit David.

Tancrède
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[Kown]

Bonjour,

Je ne pense pas que "mille" signifie une ou deux générations, et dans le contexte d´Eclésisiaste 6:6 nous avons simplement une expression pour expliquer qe celui qui pourrait vivre longtemps et pourrait connaître beaucoup de choses, étendre sa postérité sur des centaines de générations, à la fin...il irait dans le même lieu que les autres.

Si nous prenons le verset d´exode 34:7, s´agit il de deux générations?
"mille" sera encore une fois compris pour une grande pèriode de temps ou plusieurs générations indéfinis.

Romain 11:5 parle d´Israel terrestre qui nous dit que Dieu réserve toujours des hommes pour lui comme au tant d´Elie. romain 11:12-13-14 nous dit que ce n´est pas finit...

Jésus ne doit il pas revenir de la même façon dont il est partit pour juger? Hébreux 9:28. puisqu´il doi revenir pour "l´ultime fin".
La fin du monde et le jugement pour tous les hommes n´est pas encore arrivé, par contre la possibilité d´être sauvé pour tous les hommes aprés une fin d´un Israel terrestre en 70, c´est aujourd´hui!
Ne doit on pas naître du nouvel Adam pour vivre...

Kown.

[tancrède]

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Exode 34:7 qui conserve son amour jusqu’à mille générations, qui pardonne l’iniquité, la rébellion et le péché, mais qui ne tient point le coupable pour innocent, et qui punit l’iniquité des pères sur les enfants et sur les enfants des enfants jusqu’à la troisième et à la quatrième génération!

Ici, nous avons une expression de la générosité de Dieu. Car d'Adam à aujourd'hui, il est très loin d'avoir passé 1000 générations. Car 1000 fois 40 années donnerait 40 000 ans au grand minimum.

Consulte le Post: "Quelle est la ville allégoriquement nommée Babylone" et "Jésus a-t-il sauvé toute l'humanité" et comprend. Tu n'as même pas besoin de croire, mais juste de comprendre. Utilise ton raisonnement, ta logique.

Tancrède
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[tancrède]

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Au cas où tu aurais des problèmes avec tes yeux Kown

Romains 11
5 De même aussi dans le temps présent = (le temps de Paul) il y a un reste, selon l’élection de la grâce.

Ce reste était les 144 000 dont Jacques et Pierre ont parlé. Comme le dit Romains 11, la totalité des païens (du monde biblique) ont été évangélisé et l'Israël spirituel sauvé. Paul confirme cela dans Romains et Colossiens: ...frères, ne savez-vous pas que votre foi est reconnue dans le monde entier. ...toutes créatures sous le ciel a été évangélisé.

et

12 Depuis le temps de Jean-Baptiste jusqu’à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s’en emparent.
13 Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu’à Jean;
14 et, si vous voulez le comprendre, c’est lui qui est l’Elie qui devait venir.

Si eux c'était donné la peine de comprendre, pourquoi n'essayerais-tu pas ?????

Tancrède
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[tancrède]

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Le CHILIOI (traduit arbitrairement par mille ans) = la période de l'église qui a évangélisé le monde biblique, soit les juifs de la dispora et de la Judée et de l'établissement de la Jérusalem céleste.

De 33 à 70 = une génération = CHILIOI = ère du corps de Christ = église

Tancrède
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