La Crucifixion de Jésus

[titia]

Ça c'est toi qui le dit et tes fausse évangile qu'on ne sait qui et quand ils ont été écrite avec ces divergence rien n'est garantie juste un fou qui croirait ces faux témoins
on remarque aussi une très grande divergence des évangiles sur plusieurs événement ce qui implique que tous ça est un faux témoignage :
1) Divergence sur la manière dont jésus été arrêté:
• Mathieu affirme que judas donna signe aux soldat pour qu'ils connaissent jésus en le baisant
• Jean quant a lui dit que c'est jésus leur a dit que c'est lui qu'ils veulent .
2) Quels étaient les mots exacts sur la croix ?
• " Celui-ci est Jésus le roi des juifs" (Matthew 27:37)
• "le roi des juifs" (marque 15:26)
• "Celui-ci est le roi des juifs" (Luc 23:38)
• "Jésus de Nazareth, roi des juifs" (John 19:19)
………….
3) divergence au sujet de la conversation de jesus et des deux bandits qui furent crucifiés avec lui
• Selon Mathieu les deux brigands insultaient Jésus.
• selon Luc l 'un l'insultait et l 'autre le priait pour qu'il se souvienne de lui .
……….
4) divergence sur l'heure de crucifixion :
• Selon Jean : a la sixième heure: jésus était chez Pilate .
• Luc affirme qu'a la sixième heure jésus était sur la croix.
……….
5) Divergence sur la dernière phrase que prononça jésus:
• "Père, je remets , mon esprit entre tes mains!" (Luc 23:46)
• "Tout est accompli " (John 19:30)
……………
6) divergence sur ce que dit le centenier après la présumée mort de jésus:
• "Certainement, cet homme était juste." (Luc 23:47)
• "Assurément, cet homme était Fils de Dieu" (marc 15:39)
..............................................................>>>>>>>>>>>>

euhh , comme tu l'a annonce en citant les passages dans la bible, Jesus est bien mort et de plus il ETAIT bien mort sur la croix mais ressucitant le 3eme jour.
Et comme dit luman pourquoi inventer cette histoire s'il elle n'est pas vrai.

[erwan]

salut
Le debat tourne à la catastrophe.
Je vois des vade retro satanas.

restons calme.

car si on commence dans ce registre il vaut mieux arrêter le débat.
car je rétorque par la même injure ce ne serait plus un comportement digne de personne qui croit en Dieu.

la croyance en Dieu implique une éthique digne de cette croyance,pour les uns comme pour les autres.

[moubayane]

Bism Illahi el Rahman el Rahim

Salam !


Je vous avoue sincérement je me
suis toujours posé certaines questions
car je trouve des incoherences dans les religions
et je suis
surement pas le seul!

Pour ceux qui se disent Chrétiens quelques remarques
que je ne m explique pas moi meme !
Jesus SLP etant l exemple meme de la douceur et de la mansuétude qu il communiqua
autour de lui.
si on Aime Jesus Slpaix on le prend comme excellent model!
et on obeit a ce qu il dit c est un minimum je pense qu on est d accord!!
il est dit:
Jesus Slpaix dans son cote
(quand il dit de lui meme; le fils de l homme)
quand il rencontrait des gens ou
entrait dans une demeure il disait que la Paix soit sur vous!
je ne le vois guere ou que tres tres rarement chez certains et pas du tout
chez d autres tres croyants pourtant!

Je Repete:
si on Aime Jesus Slpaix on le prend comme excellent model!
et on obeit a ce qu il dit c est plus qu un un minimum!
il est dit:

9 Et n'appelez personne sur la terre votre père;
car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.

pourquoi alors Tous les curés du monde se font appeler pere ?
dites moi qui donc observe cette parole ?

matt 6*24

24 Nul ne peut servir deux maîtres.
Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre;
ou il s'attachera à l'un,
et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.


Pourquoi tant d or et de richesses au vatican alors?
pourquoi l eglise pendant des siecles a amasses tant de richesses
par l aveu meme des chretiens eux memes.

J entend souvent dire bon jesus !
soit en discussion meme en chanson !
marc 10

17. Comme Jésus se mettait en chemin,
un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui:
Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
18 Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon?
Il n'y a de bon que Dieu seul.
c

on doit l atteste et le reaffirme non?
alors pourquoi dire le contraire ?

il est specifié que Jesus sur lui la Paix
n est pas egal a Dieu Q.soit Magnifié

28. Vous avez entendu que je vous ai dit:
Je m'en vais, et je reviens vers vous.
Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez
de ce que je vais au Père;
car le Père est plus grand que moi


SEUL DIEU EST BON !
DIEU EST PLUS GRAND !

On l accusait de mentir Sur Dieu QSM
alors que lui etait un avec DIEU QSM
avec la meme vérité les meme paroles
lui et Dieu QSM ne divergeait pas!
ce que les juifs nie toujours !

10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père,
et que le Père est en moi?
Les paroles que je vous dis,
je ne les dis pas de moi-même; (Pas de lui meme il est
different alors!
et le Père qui demeure en moi,
c'est lui qui fait les oeuvres.

Les prodiges viennent de DIEU QSM
expliquer moi svp!

Et il apaise les coeurs nous envoie sa Paix

27 Je vous laisse la paix,
je vous donne ma paix.
Je ne vous donne pas comme le monde donne.
Que votre coeur ne se trouble point,
et ne s'alarme point.


SALAM !

[medico]

BONJOUR moubayane
le sujet est sur la crucification alors pose des question sur se sujet.
merci

[Bernard]

Il sera condamné injustement, maltraité, cloué sur une croix :

« Avec le bâton on frappe sur la joue le juge d'Israël » (livre du prophète Michée ch.4 v.14)
« Tous ceux qui me voient se moquent de moi : <<recommande toi à l'Eternel !>>, <<l'Eternel le sauvera, il le délivrera puisqu'il l'aime !>>... une bande de scélérats rôdent autour de moi ; ils ont percé mes mains et mes pieds... ils se partagent mes vêtements, ils tirent au sort ma tunique » ; « pour apaiser ma soif ils m'abreuvent de vinaigre » (Psaumes prophétiques du roi David, n°22 et 69 v.22 ; environ -1000 avant J.C.)

Vous savez sans doute ce qui est arrivé à Jésus :

« et quelques uns se mirent à cracher sur lui, à lui voiler le visage et à le frapper.. avec un roseau» (Evangile de Marc ch.14 et 15) « les passants l'injuriaient : "il s'est confié en Dieu ; que Dieu le délivre maintenant , s'il l'aime !" ... Après l'avoir crucifié, ils se partagèrent ses vêtements en tirant au sort » (Evangile de Matthieu ch.27 v.35-39) « Jésus dit : "j'ai soif". Il y avait là un vase plein de vinaigre. Les soldats en remplirent une éponge et ils l'approchèrent de sa bouche » (Evangile de Jean ch.19 v.28-29)

Le Sauveur mourra pour les péchés de tous les hommes :

« Qui a recconnu le bras de l'Eternel ? Il s'est élevé devant lui comme une faible plante...méprisé et abandonné des hommes... cependant ce sont nos souffrances qu'il a portées, c'est de nos douleurs qu'il s'est chargé... Il était blessé pour nos péchés, brisés pour nos iniquités... L'Eternel a fait retomber sur lui toutes nos iniquités... Il s'est livré lui-même à la mort... il a porté les péchés de beaucoup d'hommes et il a intercédé pour les coupables » (livre du prophète Esaïe ch.53).

Or voici les paroles de Jésus : « Je donne ma vie pour mes brebis... Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même » (Evangile de Jean ch.10 v.15-17) ; « si le Fils (de Dieu) vous affranchit (du péché), vous serez réellement libres » (Evangile de Jean ch.8 v.36) Le prophète Jean-Baptiste, désignant Jésus a dit aussi : « voici l'agneau de Dieu qui ôte le péché du monde » (Evangile de Jean ch.1 v.29)

[lantri]

BERNARD a écrit
« Qui a recconnu le bras de l'Eternel ? Il s'est élevé devant lui comme une faible plante...méprisé et abandonné des hommes... cependant ce sont nos souffrances qu'il a portées, c'est de nos douleurs qu'il s'est chargé... Il était blessé pour nos péchés, brisés pour nos iniquités... L'Eternel a fait retomber sur lui toutes nos iniquités... Il s'est livré lui-même à la mort... il a porté les péchés de beaucoup d'hommes et il a intercédé pour les coupables » (livre du prophète Esaïe ch.53).

Or voici les paroles de Jésus : « Je donne ma vie pour mes brebis... Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même » (Evangile de Jean ch.10 v.15-17) ; « si le Fils (de Dieu) vous affranchit (du péché), vous serez réellement libres » (Evangile de Jean ch.8 v.36) Le prophète Jean-Baptiste, désignant Jésus a dit aussi : « voici l'agneau de Dieu qui ôte le péché du monde » (Evangile de Jean ch.1 v.29)

Est-il possible à la raison humaine de concevoir un homme-Dieu, partie constituante d’une trinité, cloué sur la croix afin de servir de sacrifice expiatoire d’un péché très lointain qu’il n’a pas commis ?

Est-il logique d’admettre le sacrifice d’un homme pour un péché commis par un autre homme depuis plusieurs milliers de siècles ?

Est-il rationnellement admissible que le salut des humains dépende de la seule croyance à ces absurdités lamentables ?

Dieu a-t-il besoin de sacrifier Son Messager ou selon les Chrétiens, ‘‘Son fils’’ pour le salut des hommes ?

Dieu n’est-Il pas capable de pardonner aux hommes, de leur accorder la vie éternelle autrement que par ce sacrifice ?

[Veritas]

Pourquoi les apôtres du christ auraient dit que jesus a été crucifié si cela n'avait pas été vrai. Quel aurait été leur intérêt de mentir?

[Loubna]

Pourquoi les apôtres du christ auraient dit que jesus a été crucifié si cela n'avait pas été vrai. Quel aurait été leur intérêt de mentir?

Il n'ont pas menti, ils ont bien attésté de ce qu'ils ont vu. Mais ce n'était pas Jésus lui-même mais le faux semblant

"Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant !"

[Ren']

Mais ce n'était pas Jésus lui-même mais le faux semblant

Quelle pitié que de croire une chose pareille... Et de passer à côté de la leçon d'amour impérissable donnée par la mort sur la croix et la résurrection !

[Loubna]

Quelle pitié que de croire une chose pareille... Et de passer à côté de la leçon d'amour impérissable donnée par la mort sur la croix et la résurrection !

Je préfère y croire que de croire que le FILS de Dieu (ou Dieu lui même) fût crucifié par des hommes.

[medico]

Je préfère y croire que de croire que le FILS de Dieu (ou Dieu lui même) fût crucifié par des hommes.

par compte c'est une vérité historique.

[lantri]

Ren' a écrit : Quelle pitié que de croire une chose pareille... Et de passer à côté de la leçon d'amour impérissable donnée par la mort sur la croix et la résurrection !

Qui peut accepter un prétendu salut que l’on n’obtient que par le sacrifice d’un être innocent ?

Comment voulez-vous que Dieu qui n’accepte pas l’injustice, fut-ce contre un insecte, la pratique contre Jésus.

Il s’agit d’une fausse croyance qui conduit tout droit en Enfer et avec, sans aucun doute, l’approbation de Jésus lui-même.

Tous les sacrifices mentionnés dans la Bible sont des sacrifices d’animaux.

Il n’y a pas un seul sacrifice humain.

Dieu n’accepte pas l’effusion du sang humain ; c’est pourquoi le fils d’Abraham fut remplacé par un bélier.

Il s’agit là de théories humaines qui ont été démenties par le Coran.

[Danyelle]

Dieu n’accepte pas l’effusion du sang humain ; c’est pourquoi le fils d’Abraham fut remplacé par un bélier.

Ah bon ?

bizarre que tu dises ça

[Ren']

Qui peut accepter un prétendu salut que l’on n’obtient que par le sacrifice d’un être innocent ?

Mort de l'innocent par amour pour les pécheurs, suivie de sa résurrection : si seulement tu pouvais commencer à méditer là-dessus...

Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés. Nul n'a d'amour plus grand que celui qui se dessaisit de sa vie pour ceux qu'il aime (Jn XV, 12-13) : ne peux-tu, une fois dans ta vie, laisser cette seule parole résonner en toi sans chercher à l'étouffer ?

[medico]

c'est que la doctrine du salut est trop compliquée pour les musulmans qui lisent la bible avec un voile.
il faut enler se voile.
(2 Corinthiens 3:15) 15 Oui, jusqu’à ce jour, chaque fois qu’on lit Moïse, un voile se trouve sur leur cœur [...]