Sauver l'Homme de qui?

[Reda]

Bonjour,

On entend souvent sur ce forum que : "DIEU est AMOUR INFINI qu'IL s'est fait Homme pour nous Sauver"

La question que je me pose c'est qu'il est venu nous sauver de qui? quelle est cette menace qui guettait l'Homme et elle provient de Qui?

[13or]

TRés bonne question

[jusmon de M. & K.]

Bonjour,

On entend souvent sur ce forum que : "DIEU est AMOUR INFINI qu'IL s'est fait Homme pour nous Sauver"

La question que je me pose c'est qu'il est venu nous sauver de qui? quelle est cette menace qui guettait l'Homme et elle provient de Qui?

Il s'est fait homme pour nous sauver, à travers Jésus. Car Dieu est une autre personne divine que Jésus.

Il l'a fait pour nous sauver de la mort physique (résurrection) et de la mort spirituelle (rejet de la présence de Dieu et des privilèges du paradis).

[Florent52]

Il s'est fait homme pour nous sauver, à travers Jésus. Car Dieu est une autre personne divine que Jésus.

Il l'a fait pour nous sauver de la mort physique (résurrection) et de la mort spirituelle (rejet de la présence de Dieu et des privilèges du paradis).

Il aurait été mieux inspiré de nous "sauver" en abolissant la mort directement!

[jusmon de M. & K.]

Il aurait été mieux inspiré de nous "sauver" en abolissant la mort directement!

Et vivre éternellement dans nos péchés?

[Florent52]

Et vivre éternellement dans nos péchés?

Je parlais de la mort physique:qu'est-ce que ça veut dire de prétendre avoir sauvé l'homme de la mort alors que la mort est toujours là?

[jusmon de M. & K.]

Je parlais de la mort physique:qu'est-ce que ça veut dire de prétendre avoir sauvé l'homme de la mort alors que la mort est toujours là?

Cela veut dire que l'homme ne demeurera pas éternellement privé de corps physique.

[Reda]

Il l'a fait pour nous sauver de la mort physique (résurrection)

Si Jésus ne s'était pas sacrifié, Dieu nous aurait tous abandonner et privé de la vie éternelle parce qu'il n y aurait pas eu de sacrifice? alors qu'il est amour infini??

et de la mort spirituelle (rejet de la présence de Dieu et des privilèges du paradis).

Celle la par contre, les prophète avant Jésus ont étaient envoyés justement pour ça, et il leur a suffit d'annoncer le message divin, sans pour autant sacrifier qui que ce soit.

[Florent52]

Cela veut dire que l'homme ne demeurera pas éternellement privé de corps physique.

Si l'homme ne demeurera pas éternellement privé de son corps physique pourquoi l'en priver d'abord pour le lui remettre ensuite?

[jusmon de M. & K.]

Si Jésus ne s'était pas sacrifié, Dieu nous aurait tous abandonner et privé de la vie éternelle parce qu'il n y aurait pas eu de sacrifice? alors qu'il est amour infini??

L'amour de Dieu c'est de nous avoir suscité un sauveur en acceptant de laisser mourir son Fils unique (c'est le message qu'il fit passer dans l'ancien testament à travers Abraham et son fils Isaac).

Dieu nous aime d'un amour infini, certes, mais il est juste. Adam se coupa délibérément de Dieu, la seule chose qu'il pouvait donc faire c'est d'envoyer un Homme mortel pour nous tirer d'affaire. Lui, directement, c'était impossible pour une incompatibilité de nature (perfection d'un côté et corruptibilité de l'autre).

Celle la par contre, les prophète avant Jésus ont étaient envoyés justement pour ça, et il leur a suffit d'annoncer le message divin, sans pour autant sacrifier qui que ce soit.

Mais ces prophètes étaient envoyés au nom du Rédempteur futur; ces prophètes étaient chrétiens et prêchait le Rédempteur à venir.

[Florent52]

Si l'homme ne demeurera pas éternellement privé de son corps physique pourquoi l'en priver d'abord pour le lui remettre ensuite?

Alors Jusmon, pas de réponse?

[jusmon de M. & K.]

Si l'homme ne demeurera pas éternellement privé de son corps physique pourquoi l'en priver d'abord pour le lui remettre ensuite?
Alors Jusmon, pas de réponse?

Afin qu'il soit mis à l'épreuve et puisse gagner le paradis... Chez les chrétiens, le paradis ça se gagne - pas comme chez les musulmans où c'est donné automatiquement, que l'on envoie un avion dans une tour ou que l'on soit non pratiquant.

[unjuifdeberee]

Bonjour,

On entend souvent sur ce forum que : "DIEU est AMOUR INFINI qu'IL s'est fait Homme pour nous Sauver"

La question que je me pose c'est qu'il est venu nous sauver de qui? quelle est cette menace qui guettait l'Homme et elle provient de Qui?

Salam,

Tu peux ajouter une autre question : Est-ce de l'Amour que de massacrer son propre fils ?

[Florent52]

Afin qu'il soit mis à l'épreuve et puisse gagner le paradis... Chez les chrétiens, le paradis ça se gagne - pas comme chez les musulmans où c'est donné automatiquement, que l'on envoie un avion dans une tour ou que l'on soit non pratiquant.

Non, même d'un point de vue chrétien ta réponse ne tient pas la route, car je te rappelle que même les damnés et pas seulement les élus récupéreront leur corps après la mort! Puisque tous les deux sont concernés le fait d'avoir conservé le passage par la mort ne peut pas se justifier, comme tu le crois, dans le but de gagner le paradis...

Pour bien te faire comprendre ce à quoi je veux te faire réfléchir faisons une comparaison : lorsque la religion dit "hourra! Dieu est venu nous sauver de la mort!" mais que les hommes continuent de mourrir nous sommes exactement comme dans une situation où une usine entière serait en passe de tomber en faillite et tous les employés d'être au chomage.
Alors un gars du personnel viendrait et dirait : "Alleluiah! Réjouissez-vous mes camarades! Nous sommes sauvés du chomage!"
Les autres employés diraient :"Super, explique-nous!"
Le type répondrait : "Eh bien voilà, j'ai eu le patron au téléphone qui m'a dit que notre groupe est solide et que nous allons tous retrouver un emploi dans une autre usine du groupe! Le problème c'est qu'avant cette usine va fermer et que nous allons tous devoir être mis au chomage! Mais après nous serons rappelés par le groupe et nous serons repris dans une autre usine! Le problème est que cette usine est à l'étranger et que pour des raisons de postes et de téléphone dans ce pays il sera impossible à ceux qui ne sont pas encore partis de communiquer avec ceux qui seront partis..."
Et le type ajoute : "Voilà il faut me faire confiance et en attendant je vais vous donner des instructions... Ceux qui les suivront à la lettre auront les meilleures postes dans l'usine mais ceux qui ne les suivent pas seront certes repris eux aussi mais traités comme des chiens et avec toutes les taches ingrates dans la nouvelle usine!"


Alors, réfléchis : tu ferais partie de ceux qui croient à ce discours ou de ceux qui ont des doutes? Si tu y crois que répondras-tu à ceux qui te demanderont : mais pourquoi c'est un employé ou quelqu'un qui se prétend le Fils du patron qui est venu nous dire ça et pas le patron lui-même? Et pourquoi donc le patron les oblige-t-il à passer quand même tous par la case chomage alors qu'il aurait tout de même été plus logique de les amener directement à leur nouvel emploi?

[jusmon de M. & K.]

Non, même d'un point de vue chrétien ta réponse ne tient pas la route, car je te rappelle que même les damnés et pas seulement les élus récupéreront leur corps après la mort! Puisque tous les deux sont concernés le fait d'avoir conservé le passage par la mort ne peut pas se justifier, comme tu le crois, dans le but de gagner le paradis...

Dans le christianisme, la résurrection est inconditionnelle. Le paradis est sous condition.