Un solution au paradoxe de la pierre?

[Shan]

Je dirais que le hasard est plutôt une manière de dire qu'il y a trop de variables à prendre en compte et qu'en plus on ne sait pas si on les connait toutes. Au lieu d'inventer, on appelle ça le hasard. Rien ne prouve que dans 300 ans ce qu'on appelle hasard dans certains cas ne soit pas remplacé par une loi plus ou moins complexe.

[erwan]

mais il y aura toujours des questions sans réponses.
La science ne diminue pas la puissance de Dieu car elle a finit par expliquer des choses que nos ancêtres considéraient comme provenant de Dieu.
Je te rappelle que les croyants croient que celui qui nourrit est Dieu. Alors que nous savons très bien que si je ne fait pas l'action de manger , je mourrai de faim.

dire que Dieu a créé ou bien que Dieu est l'auteur de tout cela n'explique pas comment Dieu a réalisé cela.

Le hasard est un concept mis en place de Dieu . Un croyant croira jusqu'à preuve du contraire , un non croyant ne croira pas jusqu'à preuve du contraire. Chacun choisit et tout cela dépend de chacun. Le croyant arrivera toujours à glisser son concept de Dieu et le non croyant essaiera de diminuer l'emprise que Dieu peut avoir sur certaine personne.

Le hasard mais qu'est ce que ça veut dire?

[Shan]

Le hasard mais qu'est ce que ça veut dire?

Bah c'est ce que j'ai dis plus haut. Quand un phénomène a trop de variables à prendre en compte, on l'attribut au hasard. Il y a l'exemple du lancé de dés : en théorie, si tu connais absolument toutes les variables (la positions des dés dans la mains du lanceur, l'angle et la force avec lesquels il va les lancer, le poids des dés, les matériaux utilisés pour les dés et la table ainsi que leur rugosité, ... , s'il y a un courant d'air, un défaut sur la surface de la table, ...), tu sais sur quelles faces ils vont retombés. En réalité, c'est carrément impossible à déterminer. D'où le hasard.

[XYZ]

Le probleme avec le hasard, c'est quand il y en a trop, ce n'est plus du hasard.

[Aryen]

Bah c'est ce que j'ai dis plus haut. Quand un phénomène a trop de variables à prendre en compte, on l'attribut au hasard. Il y a l'exemple du lancé de dés : en théorie, si tu connais absolument toutes les variables (la positions des dés dans la mains du lanceur, l'angle et la force avec lesquels il va les lancer, le poids des dés, les matériaux utilisés pour les dés et la table ainsi que leur rugosité, ... , s'il y a un courant d'air, un défaut sur la surface de la table, ...), tu sais sur quelles faces ils vont retombés. En réalité, c'est carrément impossible à déterminer. D'où le hasard.

Existent t-ils des évènements totalement aléatoires?

[Shan]

Existent t-ils des évènements totalement aléatoires?

Très franchement, j'en ai pas la moindre idée.

[Aryen]

Très franchement, j'en ai pas la moindre idée.

Il en suffirait d'un seul pour que tout ne soit que hasard.

[Shan]

Il en suffirait d'un seul pour que tout ne soit que hasard.

C'est vrai. Tu en vois un?

[Aryen]

C'est vrai. Tu en vois un?

Non.

[Lip69]

Donc si tu fais souffrir quelqu'un, Ce n'est pas toi qui doit être condamné mais Dieu ?

Si votre dieu existe, clairement oui ! Et ce ne serait pas un choix mais un dictat divin.

[Lip69]

Dieu n'est pas obligé de tout savoir.

S'il est omniscient il connait automatiquement tout ! A moins que tu prétendes qu'il n'a pas cet attribut.

Ce qui compte c'est si tu tiens à respecter ses lois ou pas.

Ses lois sont-elles bonnes ? Avant de dire s'il faut suivre des lois, l'esprit eveillé devrait toujours veiller à savoir si des lois sont bonnes pour lui et les conséquences de ces lois.
Mais bien sur, avant de suivre des lois divines, encore faut-il savoir si les dieux existent.

[Lip69]

La tu inventes des choses qui n'ont pas de sens.

Bien sur, de la meme manière que les croyants inventent un dieu absurde sans rien prouver.
Je peux donc faire de meme sans que celà soit moins faux.
Mais effectivement, comme je le dit, ce serait absurde comme divinité.
Et cette divinité, c'est la votre !!!

Pourquoi Dieu lutterait contre lui-même ?
Quel serait le but ?

Justement, celà definirait une créature trés puissante et non un dieu tel que vous le définissez.

Démontrer qu'il est plus fort que lui !

Et quel serait le but d'avoir créé les hommes ?

D'ou la question du paradoxe de la pierre. On atterit inévitablement sur des paradoxes.

[Lip69]

mais il y aura toujours des questions sans réponses.

Non, si une créature appelée dieu est omnisciente et qu'il existe une vie aprés la vie dans lequel nous partagerions son omniscience, toutes les questions aurait des réponses. D'ailleurs, il n'y aurait plus de questions.
D'ailleurs, les dieux expliquent tout pour le croyant sans avoir à réfléchir, juste à inventer s'il a suffisament d'imagination ou invoquer la foi quand il ne sait pas quoi dire d'autre...

La science ne diminue pas la puissance de Dieu car elle a finit par expliquer des choses que nos ancêtres considéraient comme provenant de Dieu.

Oui, la science explique ce que le concept de divinité élude ! La puissance des dieux n'est pas diminuée; si les dieux n'existent pas...

Je te rappelle que les croyants croient que celui qui nourrit est Dieu. Alors que nous savons très bien que si je ne fait pas l'action de manger , je mourrai de faim.

Encore un paradoxe de la croyance...

dire que Dieu a créé ou bien que Dieu est l'auteur de tout cela n'explique pas comment Dieu a réalisé cela.

Oui, comment l'aurait-il fait ? Mais la question la plus importante est pourquoi ?

Le hasard est un concept mis en place de Dieu .

Oui, comme le hasard ne fait que masquer l'ignorance de la science, dieu masque l'ignorance des croyants !
D'ailleurs, comment le saurais-tu que dieu a créé le hasard ?

Un croyant croira jusqu'à preuve du contraire , un non croyant ne croira pas jusqu'à preuve du contraire.

Un croyant croiera malgré les preuves du contraire, nuance...

Chacun choisit et tout cela dépend de chacun.

Ce n'est pas toujours un choix ! Quand l'éducation ou l'environnement impose la croyance au risque de la mort, ce n'est pas un choix.

Le croyant arrivera toujours à glisser son concept de Dieu et le non croyant essaiera de diminuer l'emprise que Dieu peut avoir sur certaine personne.

Les dieux importent peu puisqu'ils n'existent pas. L'athée apportera des preuves de l'inexistence des dieux. Le non-croyant affirmera les 3/4 du temps sans preuve.

Le hasard mais qu'est ce que ça veut dire?

Bonne question !

[XYZ]

Si votre dieu existe, clairement oui ! Et ce ne serait pas un choix mais un dictat divin.

Libérons les assasins, les violeurs alors.
Ce n'est pas de leur faute !

[XYZ]

S'il est omniscient il connait automatiquement tout ! A moins que tu prétendes qu'il n'a pas cet attribut.

Le vrai omniscient peut ne pas tout connaitre.
Par contre
Si tu lui pose la question, à la seconde qui suit il peut te répondre.