chrit crucifié ou pas

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13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 05 nov.09, 07:52

Message par 13or »

wawouh vous m'avez sur chargé de chose auquel je dois répondre a demain avec l'aide de dieu

HopeHaeven

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 05 nov.09, 08:16

Message par HopeHaeven »

tite a écrit :
Parce que Jésus ne fait pas semblant d'être Homme...
IL ressent de la répulsion pour tout ce qui est terrifiant...
(IL ressent même infiniment plus que nous, car LUI, IL est AMOUR)

L'Heure de Jésus, pour Jésus c'est l'heure du combat...
car le démon l'attend ici pour essayer de faire échouer la Rédemption du monde...
On peux voir qu'au début de la Mission de Jésus, Satan a essayé trois fois de le faire chuter...
Vaincu, le diable s'éloigne en attendant le moment favorable...
Voir Luc 4. 13

Et le moment favorable pour Satan est arrivé mon frère,
c'est ce soir-là... au jardin des oliviers...
D'ailleurs Jésus le dit quelques heures avant :
"... le prince de ce monde s'approche..." (Jean 14. 30)

Et au jardin des oliviers, Jésus, le Saint, Lui qui n'a jamais commis de péché...
IL va se charger du péché du monde...

C'est-à-dire que Jésus va se charger des péchés de tous les hommes de tous les temps...

L'AMOUR (je dis l'AMOUR en parlant de Jésus parce que tout l'AMOUR de Son Père est en Lui)
Voir : Matthieu 3. 17 + Marc 1. 11 + Matthieu 17. 5

L'AMOUR donc, va vivre toutes les offenses, toutes les souffrances, toutes les douleurs, toutes les insultes, toutes les tortures, toutes les calomnies (etc...) de tous les hommes de tous les temps.

Satan sait que c'est maintenant sa dernière occasion d'empêcher la Rédemption...
Il sait que si Jésus dit "non", son Père Lui enverra aussitôt plus de douze légions d'anges.

Trois fois Jésus prie à genoux Son Père d'éloigner de Lui ce calice...
en ajoutant chaque fois : "Mais non pas ce que je veux."
Même au plus fort de l'angoisse Jésus préférait la volonté de Son Père...
Et son angoisse était telle que sa sueur était des gouttes de sang qui tombaient jusqu' à terre...
(Luc 22. 44)
Son plus grand désir était la volonté de Son Père...
Jésus a deux natures :
la nature divine et la nature humaine
Il a deux volontés :
sa volonté divine qui est la même que celle de Son Père
et sa volonté humaine qu'Il soumet à sa volonté divine en Lui


Chere tite ; si vous voulez bien répondre à ces questions :
1 – honnêtement la bible est –elle authentique ou pas (ne comprend ni falsification ; ni altération ; ni addition ; ni omission) ?
2 – quelle votre conception exacte de DIEU ?
Je voudrais dire : existe – t-il sous une et une seule forme ou alors sous plusieurs forme ?
3 – quel est d’après vous et selon la bible le but pour lequel DIEU nous a crée ?
4- si DIEU a envoyé plusieurs prophètes ; dans quel but ?
5- si jésus est Dieu comment un Dieu peut –il être tenté par une créature (Satan) ?
J’aurais d’autres questions à vous poser par la suite …
La science n'est pas une abondance de réctits mais une lumière qu'ALLAH
met dans les coeurs ( imâm Malek )...

Tite

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 05 nov.09, 18:27

Message par Tite »

Salut frère !
je vais te répondre en deux fois pour faire moins long.

13or a écrit :jean20v17
Jésus lui dit : Ne me touche pas ; car je ne suis pas encore monté vers mon Père.
Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
Oui, mais pourquoi Jésus ne dit pas tout simplement :
"Je monte vers 'notre' Père et 'notre' Dieu..."
C'est pourtant la manière la plus simple et la plus normale...

Pourquoi Jésus marque la différence entre LUI et nous ???
Pourquoi Jésus dit :"mon" Père et "votre" Père…
et : "mon" Dieu et "votre" Dieu"...

Jésus marque la différence avec nous pour le mot "Père",
parce que Son Père est Son Père par nature,
car Jésus est le Fils unique du Père...
IL est Fils par nature,
IL est DIEU autant que Son Père...
mais nous, DIEU est notre Père grâce à Jésus, par adoption...
nous, on est fils adoptifs en Jésus.

Et pourquoi Jésus dit "mon Dieu" pour la première fois le jour de sa Résurrection... ?
Car tu peux voir dans les évangiles que Jésus ne dit JAMAIS "mon" Dieu avant ce jour-là...

Parce que Jésus (DIEU-SAUVE), qui ne peut pas révéler sa nature divine pendant sa mission terrestre,
ne peut pas non plus faire croire qu'IL n'est qu'un homme...
donc, IL ne dit jamais "mon DIEU" à Son Père tant qu'IL est dans sa mission...

Mais maintenant qu'il est ressuscité, maintenant que sa mission est accomplie,
Jésus peut le dire sans crainte de trahir son identité divine.
Et comme IL montera au ciel avec son humanité,
avec Son Corps d'Homme,
Jésus peut appeler Son Père : "mon" Dieu, pour toujours.


13or a écrit :jean23v9
Et n'appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.
Là, c'est dans Matthieu 23. 9 :wink:

Oui, Jésus seul pouvait dire une telle Parole !
car Jésus seul connaît le Père,
(Matthieu 11. 27 + Luc 10. 22)

IL est venu nous révéler que DIEU nous AIME à la folie et nous veut près de LUI pour l'éternité...
"Je leur ai fait connaître ton Nom..." (Jean 17. 6 + 17. 26)

Et Jésus voudrait que tous les hommes Aiment Son Père plus que tout...

(kiss)

Tite

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 05 nov.09, 18:44

Message par Tite »

13or a écrit :ce sont les juifs qui croyait cela ce n'est pas jesus qui a confirmé cela
il explique cela lui meme dans jean10v34a36
Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi : J'ai dit : Vous êtes des dieux ?
Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie,
celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! Et cela parce que j'ai dit : Je suis le Fils de Dieu.


si tu comprend comme les juifs alors croit aussi qu'ils sont des Dieu car les ecritures les appelent Dieu
Regarde 13or, ils ne sont pas appelés "Dieu" qui ne désigne que DIEU seul, mais "des dieux"...

Et tu vas voir que Jésus confirme bien qu'IL est égal à DIEU... :)

Jean 10. 34-35 :
"Jésus leur répondit :
"Il est écrit dans votre Loi : J'ai dit vous êtes des dieux ;
Donc, ceux à qui la Parole de Dieu s'adressait, la Loi les appelle des dieux ;
Et l'Ecriture ne peut être abolie..."

Tu remarqueras que : "... vous êtes des dieux" ne concerne pas le peuple Juif,
mais seulement
"ceux à qui la Parole de Dieu s'adressait"
et ce sont les Juges que DIEU avait institué en Israël
DIEU parle aux juges, Jésus en sait quelque chose,
c'est LUI la Parole de DIEU (le Verbe fait chair) !

Donc DIEU parlait aux juges,
on le voit dans l'Ecriture, par exemple quand DIEU envoie le prophète Nathan dire à David :

"... Ainsi parle le Seigneur.
Est-ce toi qui me construiras une maison pour que j'y habite ?
Je n'ai jamais habité de maison depuis le jour où j'ai fait monter d'Egypte les Israélites jusqu'à aujourd'hui,
mais je cheminais sous une tente et sous un abri.
Pendant tout ce temps où j'ai voyagé avec tous les Israélites,
ai-je dit à un des juges d'Israël, que j'avais institués comme pasteurs de mon peuple Israël :
"Pourquoi ne me bâtissez-vous pas une maison de cèdre ?"

2 Samuel 7. 5-7


Donc, DIEU appelait "dieux" ceux à qui IL s'adressait...
Mais là, avec Jésus, c'est la Parole de DIEU en personne qui s'adresse à tous,
et on l'accuse de blasphème parce qu'il dit :

Jean 10. 30-38 :
"... Moi et le Père nous sommes UN.
Alors les juifs prirent des pierres pour le lapider.
Jésus leur dit :
"J'ai multiplié sous vos yeux les oeuvres bonnes de la part du Père.
Pour laquelle voulez-vous me lapider ?"
Les juifs lui répondirent :
"Ce n'est pas pour une bonne oeuvre que nous voulons te lapider,
c'est parce que tu blasphèmes : toi, un homme, tu prétends être Dieu."

Les juifs savaient bien que : "Moi et le Père, nous sommes UN",
ça voulait exactement dire "Je suis DIEU".
Et Jésus dans sa réponse a bien insisté pour qu'ils croient en Lui.


"...or, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! Et cela parce que j'ai dit : Je suis le Fils de Dieu.
Si je ne fais pas les oeuvres de mon Père, ne me croyez pas.
Mais si je les fais, croyez en moi.
Si vous ne me croyez pas, croyez au moins aux oeuvres."
(les miracles que faisait Jésus)
Ainsi vous reconnaîtrez, et de plus en plus, que le Père est en moi, et moi dans le Père."

Avec la réponse de Jésus on voit bien qu'IL confirme qu'IL est égal à DIEU...

D'ailleurs, quand on lui dit :
"... tu prétends être Dieu."
Il suffisait que Jésus dise :
"Je ne suis pas Dieu"...
ou bien "Je ne suis pas Fils de Dieu"...
et les choses s'arrêtaient là.

Jésus ne l'a jamais dit, ni ici ni les autres fois...
c'est pour ça qu'IL a été condamné à mort par le Sahnédrin !!!

Dans le psaume 82, on voit ce que DIEU dit aux juges :

"A l'assemblée divine, Dieu préside,
au milieu des dieux il juge :

"Jusques à quand jugerez-vous faussement,
soutiendrez-vous les prestiges des impies ?
Rendez justice au faible et à l'orphelin,
Faites droit à l'indigent et au malheureux,
libérez le faible et le pauvre,
délivrez-les de la main des méchants.

Sans savoir, sans comprenre, ils marchent dans les ténèbres,
tous les fondements de la terre sont ébranlés.
Moi, j'ai dit : vous êtes des dieux,
vous êtes tous des fils du Très-Haut ?
Mais non ! comme l'homme vous mourrez,
comme un prince quelconque, vous tomberez."

Lève-toi, ô Dieu, juge la terre !
car tu domines sur toutes les nations.


Sois béni mon frère !
:)

Tite

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 05 nov.09, 18:53

Message par Tite »

HopeHaeven a écrit : Chere tite ; si vous voulez bien répondre à ces questions :
1 – honnêtement la bible est –elle authentique ou pas (ne comprend ni falsification ; ni altération ; ni addition ; ni omission) ?
2 – quelle votre conception exacte de DIEU ?
Je voudrais dire : existe – t-il sous une et une seule forme ou alors sous plusieurs forme ?
3 – quel est d’après vous et selon la bible le but pour lequel DIEU nous a crée ?
4- si DIEU a envoyé plusieurs prophètes ; dans quel but ?
5- si jésus est Dieu comment un Dieu peut –il être tenté par une créature (Satan) ?
J’aurais d’autres questions à vous poser par la suite …
Oui, mon cher frère (ou soeur), je répondrai après avoir répondu à Iliasin.
Alors, ça sera quand même dans un ou deux jours, parce que je me suis beaucoup retardé et maintenant, j'ai pas mal de choses à faire...

Sois béni HopeHaeven ! :)

Tite

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 06 nov.09, 07:32

Message par Tite »

Salut mon frère !

excuse-moi pour ce retard à répondre, j'ai pas pu le faire avant...

iliasin a écrit :tite j'ai quelques questions a te poser

pourquoi les évangils se contredisent sur la mort et l'après mort du christ?
J'aimerai que tu me donnes les versets contradictoires pour te répondre...
iliasin a écrit :crois tu que dieu ait besoin de faire mourrir une personne pour que les autres qui croiront en cette mort soit sauvés?
DIEU ne fait pas mourir une de ses créatures Iliasin... une créature ne peut pas racheter l'humanité.

C'est la Parole de DIEU qui s'est fait Homme (on l'appelle Jésus Christ)...
Le Verbe s'est fait chair (Homme) pour réparer la désobéissance d'Adam et Eve...

Adam et Eve s'étaient fait avoir par le démon (le tueur-menteur), qui leur avait menti pour les faire chuter...
Parce que le démon veut la mort de l'homme créé à l'image de DIEU...
Le démon, Satan, est jaloux de l'homme et il fait tout pour nous séparer de DIEU.

Après la chute, tout était perdu pour Adam et Eve et pour tous leurs descendants (nous).
En obéissant à Satan ils ont reçu le contraire de tout le bonheur que DIEU avait préparé pour eux.
Ils ont trouvé la souffrance, la mort et la séparation avec DIEU pour l'éternité (l'enfer).
Et tous leurs descendants ont trouvé la même chose quand ils sont nés... comme on peut le voir partout.

Mais DIEU qui est "AMOUR TOUT-PUISSANT" est venu à notre secours et nous a Sauvé (Jésus=DIEU-SAUVE) :)

iliasin a écrit :si la mort du christ pour le salut des âmes étaient vérité, pourquoi Dieu , dans l'ancien testament a sauvé les âmes justes sans qu'il ait besoin de faire mourrir son oint
Parce que le temps n'existe pas pour DIEU. Tout est au présent pour LUI...
Le Verbe de DIEU est entré dans le temps pour les hommes de tous les temps... du premier au dernier.

A + mon frère !
(kiss)

Veritas

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 06 nov.09, 08:23

Message par Veritas »

Jean
20:18Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.
20:19Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, Jésus vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit : La paix soit avec vous !
20:20Et quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent dans la joie en voyant le Seigneur.

20:24Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.
20:25Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
20:26Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit : La paix soit avec vous !
20:27Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois.
20:28Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit :
20:29Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 06 nov.09, 09:43

Message par 13or »

Tite
1* la c'est vraiment tiré par les cheveux de prendre la parole du pretre pour la redomption
C'est pourtant évident... Jésus est mort pour nous...
pour qu'on ne périsse pas !
Car la Vie, c'est LUI ! (Jean 14. 16)
jean6v63
C'est l'esprit qui vivifie ; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie.
la vie se trouve dans les paroles du christ pas dans sa chair et cette parole n'est pas de lui jean14v24


Et la parole de Caïphe n'est pas une parole "pour la Rédemption" mon frère,
c'est une parole prophétique...
une prophétie qui s'est réalisé quelques jours après.
marc14v63
Alors le souverain sacrificateur déchira ses vêtements, et dit : Qu'avons-nous encore besoin de témoins ?

mathieu26v65
Alors le souverain sacrificateur déchira ses vêtements, disant : Il a blasphémé !
Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son blasphème. Que vous en semble ?


explique comment si jésus est Dieu l'esprit de ce même dieu PEUT INSPIRER a quelqu'un déchire les habit de Dieu une prophétie
et si c'est pas dieu qui lui a inspiré la prophétie qui alors

13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 06 nov.09, 09:52

Message par 13or »

Tite
Mais Jésus dit la même chose 13or, écoute-Le :
"... je suis venu pour la vie et la vie en abondance.
Je suis le bon berger (un titre que DIEU se donne à LUI-MÊME dans l'A.T.)
le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
... J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie (bergerie=Israël)
je dois aussi les conduire ;
elles entendront ma voix,
et elles feront un seul troupeau avec un seul berger."
(Jean 10. 10-11-16)
les brebis qui ecoute sa voix sont ceux qui accepte ces enseignement
la vie dont jesus parle ce n'est pas la vie physique maisla vie eternel qui ne peut etre donné qu'a ceux qui croit en la parole avec lequel il est venu

jean10v26a29
Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.
Mes brebis entendent ma voix ; je les connais, et elles me suivent.
Je leur donne la vie éternelle ; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous ; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.


et pour avoir cette vie jesus est plus que clair
marc10v17a19
Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?
Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Tu connais les commandements : Tu ne commettras point d'adultère ; tu ne tueras point ; tu ne déroberas point ; tu ne diras point de faux témoignage ; tu ne feras tort à personne ; honore ton père et ta mère.

HopeHaeven

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 06 nov.09, 09:58

Message par HopeHaeven »

Véritas a écrit :
Jean
20:18Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.
20:19Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, Jésus vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit : La paix soit avec vous !
20:20Et quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent dans la joie en voyant le Seigneur.

20:24Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.
20:25Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
20:26Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit : La paix soit avec vous !
20:27Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois.
20:28Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit :
20:29Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !


combien y’a t-il de bible dans le monde, combien de version de rois James, Luc, et d’autres?
Vous ne trouverez jamais de version identique car ces versions ou bibles sont écrites par des hommes et par le temps elle s’est déformée, ajoutée, ou retranchée des chapitres à chaque fois.
Si la Bible est la Parole de Dieu alors pourquoi un être humain comme le roi James, 700 ans ou plus après Jésus vint réviser la bible?
Est-ce que la Parole de Dieu est révisable? Est ce Dieu s’est trompé pour qu'un homme corrige et révise la Parole de Dieu ?
La science n'est pas une abondance de réctits mais une lumière qu'ALLAH
met dans les coeurs ( imâm Malek )...

13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 06 nov.09, 10:14

Message par 13or »

tite
Jésus nous purifie par Sa Parole :
"L'enseignement que je vous ai donné vous a déjà rendus purs."
(Jean 15. 3)
quelle enseignement a-t-il donné dans ce chapitre
jean15v1
Je suis le vrai cep, et mon Père est le vigneron.
le vigneron est plus grand que le cep car sans le cep le vigneron continue a vivre mais sans le vigneron le cep meure

et la suite montre que jésus demeure dans l'amour de Dieu car il a preservé ces commandement et il dit que pour demeurer dans son amour il faut garder
ces commandements comme lui a gardé ceux de Dieu
Jésus nous libère par
Sa Parole :
"... si vous êtes fidèles à ma parole, vous êtes vraiment mes disciples ;
vous connaîtrez la Vérité,
et la Vérité vous rendra libres."
(Jean 8. 31-32)
quelle est cette vérité
jean8v40
Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait.

voila la vérité qui affranchi et a laquelle tu ne croie pas comme il le dit dans le verset 40 du même chapitre lui n'est qu'un homme qui rapporte une parole qu'il a entendu de Dieu
et ici tu ne peux échapper a la réalité car le mot utilisé n'est pas père mais Dieu,s'il est en même ce Dieu qui lui a donné cette pourquoi faire cette différence
jésus nous donne la Vie par Sa Parole :
"Mes brebis entendent ma voix
... Je leur donne la vie éternelle ;
et elles ne périront jamais,
et personne ne les arrachera de ma main."
(Jean 10. 27-28)
deja repondu que cette vie est la vie éternel(l'audela)et cette parole n'est pas la sienne mais celle de Dieu jean14v24

13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 06 nov.09, 10:19

Message par 13or »

tite
Cher 13or, quand Jésus dit :
"... le prince de ce monde va être jeté dehors..."
IL parle de Satan !
Le "prince de ce monde" c'est le démon !

Tu peux vérifier mon frère :
Jésus répond à Pilate en disant :
"... Mon Royaume n'est pas de ce monde..."
(Jean 18. 36)

Et quand le diable a voulu tenter Jésus, il lui montre tous les royaumes de la terre en disant :
"... toute cette puissance je le donne à qui je veux car elle m'appartient..."
(Luc 4. 5-6)

Puis, le soir de son arrestation, Jésus dit à ses Apôtres :
"Je ne vous parlerai plus beaucoup désormais,
car le prince de ce monde s'approche,
mais, en moi, il n'y a rien qui soit à lui..."
(Jean 14. 30)

et :
"... le prince de ce monde est condamné."
(Jean 16. 11)
merci je ne savait pas qu'il s'agissait du diable,mais néanmoins le versait ne prouve rien sur la crucifixion pour les verset en rapport avec la crucifiction j'attend de finir de repondre pour en parler

encore un autre sur la crucifixion
Jésus est élevé de terre d'abord sur la Croix...
et le jour de son Ascension 40 jour après, quand Il monte "là où Il était avant" :
"... Que direz-vous quand vous verrez le Fils de l'homme monter là où il était auparavant ?"
(Jean 6. 62)

13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 06 nov.09, 10:31

Message par 13or »

Oui, j'avais compris ta question 13or,
mais ma réponse était peut-être incomplète, alors je complète :

Parce que Jésus ne fait pas semblant d'être Homme...
IL ressent de la répulsion pour tout ce qui est terrifiant...
(IL ressent même infiniment plus que nous, car LUI, IL est AMOUR)

L'Heure de Jésus, pour Jésus c'est l'heure du combat...
car le démon l'attend ici pour essayer de faire échouer la Rédemption du monde...
On peux voir qu'au début de la Mission de Jésus, Satan a essayé trois fois de le faire chuter...
Vaincu, le diable s'éloigne en attendant le moment favorable...
Voir Luc 4. 13

Et le moment favorable pour Satan est arrivé mon frère,
c'est ce soir-là... au jardin des oliviers...
D'ailleurs Jésus le dit quelques heures avant :
"... le prince de ce monde s'approche..." (Jean 14. 30)

Et au jardin des oliviers, Jésus, le Saint, Lui qui n'a jamais commis de péché...
IL va se charger du péché du monde...

C'est-à-dire que Jésus va se charger des péchés de tous les hommes de tous les temps...

L'AMOUR (je dis l'AMOUR en parlant de Jésus parce que tout l'AMOUR de Son Père est en Lui)
Voir : Matthieu 3. 17 + Marc 1. 11 + Matthieu 17. 5

L'AMOUR donc, va vivre toutes les offenses, toutes les souffrances, toutes les douleurs, toutes les insultes, toutes les tortures, toutes les calomnies (etc...) de tous les hommes de tous les temps.

Satan sait que c'est maintenant sa dernière occasion d'empêcher la Rédemption...
Il sait que si Jésus dit "non", son Père Lui enverra aussitôt plus de douze légions d'anges.

Trois fois Jésus prie à genoux Son Père d'éloigner de Lui ce calice...
en ajoutant chaque fois : "Mais non pas ce que je veux."
Même au plus fort de l'angoisse Jésus préférait la volonté de Son Père...
Et son angoisse était telle que sa sueur était des gouttes de sang qui tombaient jusqu' à terre...
(Luc 22. 44)
Son plus grand désir était la volonté de Son Père...
Jésus a deux natures :
la nature divine et la nature humaine
Il a deux volontés :
sa volonté divine qui est la même que celle de Son Père
et sa volonté humaine qu'Il soumet à sa volonté divine en Lui.
charabia mon frère pourquoi supplié son père de faire sa volonté alors que c'est pour cela qu'il est venu tu ne répond toujours pas

Les 12 légions d'anges, 13or, il suffit que Jésus les demande à Son Père pour les avoir aussitôt (Matthieu 26. 53)
Et tu peux voir que Jésus ne les demande pas....
Ce que Jésus VEUX plus que tout, c'est SAUVER le monde... :)
cela aussi tu ne répond pas pourquoi a t-il besoin de demander a son père alors que son père lui na pas besoin de demander a jesus mais jesus lui doit
demander a son père

pour ton information
josué=veut dire Dieu sauvera
eli=signifie dieu est dieu
joseph signifie dieu ajoutera

les juifs avaient l'abitude de se donner des noms comme sa

et la signification d'un nom n'a jamais fait de celui qui le porte un dieu

13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 06 nov.09, 10:35

Message par 13or »

a demain avec l'aide de Dieu

iliasin

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 06 nov.09, 13:04

Message par iliasin »

Salut mon frère !
salut ma soeur
excuse-moi pour ce retard à répondre, j'ai pas pu le faire avant...
y'a pas de problème

J'aimerai que tu me donnes les versets contradictoires pour te répondre...
ok commençons par la première contradiction, je vais aller doucement une par une voici la première

matthieu ch 28

1 Or, sur le tard, le jour du sabbat, au crépuscule du premier jour de la semaine, Marie de Magdala et l’autre Marie vinrent voir le sépulcre.

2 Et voici, il se fit un grand tremblement de terre ; car un ange du *Seigneur, descendant du ciel, vint et roula la pierre, et s’assit sur elle.

3 Et son aspect était comme un éclair, et son vêtement blanc comme la neige.

4 Et de la frayeur qu’ils en eurent, les gardiens tremblèrent et devinrent comme morts.

5 Et l’ange, répondant, dit aux femmes : Pour vous, n’ayez point de peur ; car je sais que vous cherchez Jésus le crucifié ;

6 il n’est pas ici ; car il est ressuscité, comme il l’avait dit. Venez, voyez le lieu où le Seigneur gisait ;

avec

luc ch 24

4 Et il arriva, comme elles étaient en grande perplexité à ce sujet, que voici, deux hommes se trouvèrent avec elles, en vêtements éclatants de lumière.

5 Et comme elles étaient épouvantées et baissaient le visage contre terre, ils leur dirent : Pourquoi cherchez-vous parmi les morts celui qui est vivant ?

alors un ange ou deux anges ont parler a marie de magdala?

C'est la Parole de DIEU qui s'est fait Homme (on l'appelle Jésus Christ)...
Le Verbe s'est fait chair (Homme) pour réparer la désobéissance d'Adam et Eve..
.

tu ments sur la bible tite, car jésus est bien une créature

Apocalypse 3:14 Et à l'ange de l'assemblée qui est à Laodicée, écris : Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu :

Parce que le temps n'existe pas pour DIEU. Tout est au présent pour LUI...
Le Verbe de DIEU est entré dans le temps pour les hommes de tous les temps... du premier au dernier.
non c'est archi faux voici la preuve

Sophonie 1:14 Le grand jour de l'Éternel est proche ; il est proche et se hâte beaucoup. La voix du jour de l'Éternel : l'homme vaillant poussera là des cris amers.

tu vois si tout était au present pour dieu, jamais il n'aurait déclaré que le jour est proche, puisque si le jour est proche, il faut attendre un peu de temps ,surtout que pour Dieu un jour c'est mille ans et non pas le temps présent

2 Pierre 3:8 Mais n'ignorez pas cette chose, bien-aimés, c'est qu'un jour est devant le Seigneur comme mille ans, et mille ans comme un jour.

donc le temps passe pour dieu tout n'est pas au présent

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