chrit crucifié ou pas

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13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 09 nov.09, 21:52

Message par 13or »

ren' ou sont les écrit de ce disciple bien aimait ?

Tite

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 09 nov.09, 21:54

Message par Tite »

Salut mon frère ! :)

Je t'envoie en plusieurs fois ma réponse à ton dernier post pour que ça soit moins long.

13or a écrit :tite
tu ne cessera de m'étonner toi et les autres chretiens la verité et devant vous mais vous faites emporter vos parole sur celle de jesus
Heu... tu es sûr 13or ? ce n'est pas plutôt le contraire ? :wink:

13or a écrit :les paroles sont plus que claire 1* tu as sauté ce verset
jean6v14
Ces gens, ayant vu le miracle que Jésus avait fait, disaient : Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde.
la foule ensuite est scandalisé de voir jesus dire qu'il faut manger de sa chair c'est pour cela que jesus repond
v. 63 :C'est l'esprit qui fait vivre, la chair ne sert de rien ;
les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie.
1* tu as sauté ce verset
Ce verset ? Jean 6. 14 ? Mais quel rapport avec celui dont tu parlais ?
tu parlais de celui-ci :

Jean 6. 63 : "C'est l'esprit qui fait vivre, la chair ne sert de rien."
les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie."


Mais puisque tu mentionnes jean 6. v14 :
"Ces gens, ayant vu le miracle que Jésus avait fait, disaient :
"Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde."

Alors il faut aller voir ce que Jésus dit quelques heures avant...
"Si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, car c'est de moi qu'il a écrit." (Jean 5. 46)

Et voilà ce qui est écrit :
"Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi,
je mettrai mes paroles dans sa bouche,
et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
Et si un homme n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon Nom,
alors c'est moi-même qui en demanderai compte à cet homme.
" (Deutéronome 18. 18)


à suivre...

Ren'

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 09 nov.09, 21:54

Message par Ren' »

13or a écrit :ren' ou sont les écrit de ce disciple bien aimait ?
Tu l'as : c'est Jean.
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 09 nov.09, 21:56

Message par Tite »

suite...
13or a écrit :2** il parle encore ici de l'alliance pour laquelle il est venu annoncé dans jeremie et le sang est le sang spirituel c'est a dire sa parole
et les exegetes chretiens sont daccord pour dire testamentum veux dire alliance le vrai nom des partie de la bible sont ancienne alliance et nouvelle alliance
lapremière celle avec moise et la Deuxieme avec jesus (voir bible nouvelle traduction bayard)
2** il parle encore ici de l'alliance
Mon frère, Jésus n'a parlé qu'une seule fois de l'Alliance... le soir du jeudi saint quand Il dit :
"Ceci est mon sang, le sang de l'alliance,
qui est versé pour une multitude, pour le pardon des péchés."
(Matthieu 26. 26-28 + Marc 14. 22-24 + Luc 22. 19-20)


Il faut savoir que l'Alliance se fait par un sacrifice.
On le voit pour Abraham dans
Genèse 15. v.7-10 et v.17

Et on le voit quand DIEU a donné la Loi à Moïse :
"Alors Moïse écrivit toutes les paroles de l'Eternel.
De bon matin il se leva et construisit un autel au pied de la montagne,
avec douze pierres dressées pour les douze tribus d'Israël.
Puis il envoya de jeunes Israélites pour offrir des holocauste à l'Eternel,
et immoler de jeunes taureaux en sacrifice de communion.
Moïse prit la moitié du sang et le mit dans des bassins ;
avec l'autre moitié du sang il aspergea l'autel.
Il prit ensuite le livre de l'Alliance et le lut devant tout le peuple.
Ils répondirent :
"Nous ferons tout ce que l'Eternel a dit et nous l'écouterons !"
Alors Moïse prit le sang, il en aspergea le peuple en disant :
"Voici le sang de l'Alliance que l'Eternel a conclue avec vous selon toutes ces paroles."
(Exode 24. 4-8)

Et Luc donne un détail supplémentaire "... la nouvelle alliance..."

L'Alliance nouvelle que DIEU avait annoncé par Jérémie :
"... Je ferais avec la maison d'Israël et la maison de Juda une alliance nouvelle..."
(Jérémie 31. 31)

Et que nous apporte cette nouvelle Alliance ?


L'Esprit Saint ! promis par Jésus :
"... Il parlait de l'Esprit que devait recevoir ceux qui croiraient en lui ;
car l'Esprit n'était pas encore venu, parce que Jésus n'avait pas encore été glorifié."
(Jean 7. 39)

Après Sa Résurrection Jésus le redit :
"... Je vais envoyer sur vous ce que mon Père a promis ;
restez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut."
(Luc 24. 49)

"...Il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem,
mais d'attendre ce que le Père avait promis.
"Ce que je vous ai annoncé,
car Jean a baptisé dans l'eau, mais vous, dans peu de jours,
vous serez baptisés dans l'Esprit Saint."
(Actes 1. 4-5)


L'Esprit Saint... qui nous fait
connaître DIEU !
"Après ces jours-là, dit l'Eternel :
Je mettrai ma Loi au fond de leur coeur.
Alors je serai leur Dieu et eux seront mon peuple.
Ils n'auront plus à instruire chacun son prochain, chacun son frère, en disant :
"Connaissez l'Eternel !"
Car tous me connaîtront,
des plus petits jusqu'aux plus grands - parole de l'Eternel -
parce que je vais pardonner leur crime et ne plus me souvenir de leur péché.
"
(Jérémie 31. 33-34)


C'est le précieux Sang de Jésus qui nous obtient le pardon...
"... sanctifiés par l'Esprit afin de recevoir la Foi
et d'être lavés par le sang de Jésus Christ."
(1ère lettre de Pierre 1. 2)

"... vous avez été rachetés... par le sang précieux du Christ,
l'Agneau sans tache ni défaut."
(1 Pierre 1. 18)

"... et le sang de Jésus nous purifie de tout péché."
(Jean 1. 7)

"... Il nous aime et par son sang il nous a délivrés de nos péchés."
(Apocalypse 1.5)


à suivre...

Tite

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 09 nov.09, 21:58

Message par Tite »

13or a écrit :ce repas est pour [/color]3*** celler cette alliance pour laquel il est venu c'est pour cela qu'il dit
"Buvez-en tous; ceci est mon sang, le sang de l'alliance
3*** celler cette alliance
Pour sceller cette Alliance, mon frère, Jésus prend une coupe de vin pendant le repas de la Pâque...
Il prononce les paroles qui font que le vin devient Son Sang...
et Il le donne à boire à ses disciples en disant :

"Buvez-en tous;
ceci est mon sang,
le sang de l'alliance qui est versé pour une multitude,
pour le pardon des péchés."
(Matthieu 26. 26-28 + Marc 14. 22-24 + Luc 22. 19-20)


Si on croit en Jésus, son précieux Sang nous lave
et nous libère de nos péchés, mon frère...
et c'est pour tous les hommes sans exception !
Il est l'Agneau de DIEU qui enlève le péché du monde.
(Jean 1. 29 + 136)


"...un Agneau était là, comme immolé...
... car tu as été immolé,
et tu as racheté pour Dieu par ton sang
des hommes de toute tribu,
de toute langue,
de tout peuple,
et de toute nations..."
(Apocalypse 5. 6-9)

"... Ils ont lavé leur vêtement,
ils les ont purifiés dans le sang de l'Agneau."
(Apocalypse 7. 14)


Et si tu veux voir que l'Agneau, Jésus, est DIEU fait Homme, regarde 13or :
"... C'est pourquoi ils sont devant le Trône de Dieu...
... Celui qui siège sur le trône habiteras parmi eux...
... Car
l'Agneau qui est au milieu du Trône sera leur Pasteur...

Alors...
"Approchons-nous donc avec pleine assurance du Trône de la grâce,
afin d'obtenir Miséricorde
et recevoir en temps voulu, la grâce de son secours."
(Hébreux 4. 16)


La Miséricorde est pour tous !
Pour tous ceux qui veulent la recevoir bien sûr... :)

Que DIEU nous bénisse !
(kiss)

13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 09 nov.09, 22:29

Message par 13or »

donc après avoir vu qu'il n'ya aucun témoignage de témoin oculaire et que tout le monde rapporte par des oui-dire

2e etape on va se pencher sur les temoignages qui nous sont rapporté
au sujet de la crucifiction


les divergences dans les differents recit de la crucifiction montre qu'il n'y a rien de sure en bref aucune preuve

la manière dont juda le livra
mathieu26.48,49
Celui qui le livrait leur avait donné ce signe: Celui que je baiserai, c'est lui; saisissez-le.
Aussitôt, s'approchant de Jésus, il dit: Salut, Rabbi! Et il le baisa.

jean18v4,5
Jésus, sachant tout ce qui devait lui arriver, s'avança, et leur dit: Qui cherchez-vous?
Ils lui répondirent: Jésus de Nazareth. Jésus leur dit: C'est moi. Et Judas, qui le livrait, était avec eux.


est-il resté silencieux ou a t-il repondu?

mathieu26v62a64
Le souverain sacrificateur se leva, et lui dit : Ne réponds-tu rien ? Qu'est-ce que ces hommes déposent contre toi ?
Jésus garda le silence. Et le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu.
Jésus lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel.


jean18v19a23
Le souverain sacrificateur interrogea Jésus sur ses disciples et sur sa doctrine.
Jésus lui répondit : J'ai parlé ouvertement au monde ; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent, et je n'ai rien dit en secret.
Pourquoi m'interroges-tu ? Interroge sur ce que je leur ai dit ceux qui m'ont entendu ; voici, ceux-là savent ce que j'ai dit.
A ces mots, un des huissiers, qui se trouvait là, donna un soufflet à Jésus, en disant : Est-ce ainsi que tu réponds au souverain sacrificateur ?
Jésus lui dit : Si j'ai mal parlé, fais voir ce que j'ai dit de mal ; et si j'ai bien parlé, pourquoi me frappes-tu ?


a quel heure fut -il crucifié?
chez jean a la 6e heure qui est 12h00 chez nous il est encore devant pilate
jean19v14,15
C'était la préparation de la Pâque, et environ la sixième heure. Pilate dit aux Juifs : Voici votre roi.
Mais ils s'écrièrent : Ote, ôte, crucifie-le ! Pilate leur dit : Crucifierai-je votre roi ? Les principaux sacrificateurs répondirent : Nous n'avons de roi que César


chez luc il était déjà sur la croix a la 6e heure
luc23:33
Lorsqu'ils furent arrivés au lieu appelé Crâne, ils le crucifièrent là, ainsi que les deux malfaiteurs, l'un à droite, l'autre à gauche.
luc23v44
Il était déjà environ la sixième heure, et il y eut des ténèbres sur toute la terre, jusqu'à la neuvième heure.


chez marc a la 3e heure qui est 9 h00 il était deja crucifié
marc15:25
C'était la troisième heure, quand ils le crucifièrent.


je vais esayer de vous en donner 3 contradictions par jour avec l'aide jusqu'a la fin du recit de la crucifiction il aparaittra clairement que ce recit ne repose sur rien

Ren'

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 09 nov.09, 23:29

Message par Ren' »

13or a écrit :donc après avoir vu qu'il n'ya aucun témoignage de témoin oculaire et que tout le monde rapporte par des oui-dire
C'est faux : Jean est témoin occulaire ; et si tu le nies, alors cesse de te référer à des textes dans lesquels tu ne prends que ce qui t'arrange.
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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 09 nov.09, 23:34

Message par medico »

et quand GABRIEL a parlé aMAHOMET avait il des témoins occulaires ?
fin de la aparté.
JEAN était aux pieds de JESUS ainse que MARIE sa mère et d'autres femmes.

(Jean 19:25-27) 25 Près du poteau de supplice de Jésus, cependant, se tenaient sa mère et la sœur de sa mère ; Marie la femme de Clopas, et Marie la Magdalène. 26 Jésus donc, voyant sa mère et le disciple qu’il aimait se tenant là, dit à sa mère : “ Femme, regarde ! Ton fils ! ” 27 Puis il dit au disciple : “ Regarde ! Ta mère ! ” Et dès cette heure-là le disciple la prit chez lui.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 10 nov.09, 19:42

Message par Tite »

Salut 13or !
13or a écrit :donc après avoir vu qu'il n'ya aucun témoignage de témoin oculaire et que tout le monde rapporte par des oui-dire
Aucun témoin oculaire ???
Mais mon frère, pourquoi tu ne vérifies pas par toi-même ? (loup)

C'est en lisant les évangiles qu'on peut vérifier !
Exemple pour la première multiplication des pains :

"... Jésus leur ordonna de les faire tous asseoir par groupes sur l'herbe verte .
Ils (5000 hommes) s'assirent en rond par groupes de cent et de cinquante..."
(Marc 6. 39-40)

Celui qui parle de l'herbe verte et des gens assis en rond,
c'est qu'il y était ! Pas vrai ?



13or a écrit :2e etape on va se pencher sur les temoignages qui nous sont rapporté
au sujet de la crucifiction


les divergences dans les differents recit de la crucifiction montre qu'il n'y a rien de sure en bref aucune preuve
Là, 13or, tu contredis tous les Historiens de la planète !!!
Ils savent que la preuve d'authenticité justement, c'est... les divergences dans les détails...
(chante)

Des "divergences" dans les détails ne sont pas des "contradictions" sur l'essentiel... :)

Et, dans les évangiles comme dans le Nouveau Testament en entier, l'essentiel c'est la Mort et la Résurrection de Jésus !!!
Tu peux voir que tous les livres du Nouveau Testament sont unanimes à le proclamer !


13or a écrit :la manière dont juda le livra
mathieu26.48,49
Celui qui le livrait leur avait donné ce signe: Celui que je baiserai, c'est lui; saisissez-le.
Aussitôt, s'approchant de Jésus, il dit: Salut, Rabbi! Et il le baisa.

jean18v4,5
Jésus, sachant tout ce qui devait lui arriver, s'avança, et leur dit: Qui cherchez-vous?
Ils lui répondirent: Jésus de Nazareth. Jésus leur dit: C'est moi. Et Judas, qui le livrait, était avec eux.


est-il resté silencieux ou a t-il repondu?
Quand tu liras le récit de l'arrestation de Jésus, tu verras qu'il s'est passé d'autres choses...
Chaque évangéliste raconte ce qui vient à sa mémoire...

On voit par exemple que Marc est le seul à raconter ceci :

"... Alors tous l'abandonnèrent et prirent la fuite.
Un jeune homme le suivait, n'ayant sur le corps qu'un drap.
Et ils le saisissent ; mais lui, lâchant son drap, se sauva tout nu."
(Marc 14. 50-51)

Et tu sais pourquoi il est le seul à raconter ça ?
Parce que le jeune homme dont il parle, c'est lui !



13or a écrit :mathieu26v62a64
Le souverain sacrificateur se leva, et lui dit : Ne réponds-tu rien ? Qu'est-ce que ces hommes déposent contre toi ?
Jésus garda le silence. Et le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu.
Jésus lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel.


jean18v19a23
Le souverain sacrificateur interrogea Jésus sur ses disciples et sur sa doctrine.
Jésus lui répondit : J'ai parlé ouvertement au monde ; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent, et je n'ai rien dit en secret.
Pourquoi m'interroges-tu ? Interroge sur ce que je leur ai dit ceux qui m'ont entendu ; voici, ceux-là savent ce que j'ai dit.
A ces mots, un des huissiers, qui se trouvait là, donna un soufflet à Jésus, en disant : Est-ce ainsi que tu réponds au souverain sacrificateur ?
Jésus lui dit : Si j'ai mal parlé, fais voir ce que j'ai dit de mal ; et si j'ai bien parlé, pourquoi me frappes-tu ?
Là, l'un n'empêche pas l'autre, 13or...
Jésus répond au Grand Prêtre, mais ensuite Il ne veut rien répondre aux hommes qui ont déposé contre lui.



13or a écrit :a quel heure fut -il crucifié?
chez jean a la 6e heure qui est 12h00 chez nous il est encore devant pilate
jean19v14,15
C'était la préparation de la Pâque, et environ la sixième heure. Pilate dit aux Juifs : Voici votre roi.
Mais ils s'écrièrent : Ote, ôte, crucifie-le ! Pilate leur dit : Crucifierai-je votre roi ? Les principaux sacrificateurs répondirent : Nous n'avons de roi que César


chez luc il était déjà sur la croix a la 6e heure
luc23:33
Lorsqu'ils furent arrivés au lieu appelé Crâne, ils le crucifièrent là, ainsi que les deux malfaiteurs, l'un à droite, l'autre à gauche.
luc23v44
Il était déjà environ la sixième heure, et il y eut des ténèbres sur toute la terre, jusqu'à la neuvième heure.


chez marc a la 3e heure qui est 9 h00 il était deja crucifié
marc15:25
C'était la troisième heure, quand ils le crucifièrent.
Voilà un exemple de "divergences dans les détails"...
C'est ce genre de choses qui prouve aux scientifiques que les récits sont vrais... :wink:


13or a écrit :je vais esayer de vous en donner 3 contradictions par jour avec l'aide jusqu'a la fin du recit de la crucifiction il aparaittra clairement que ce recit ne repose sur rien
Cher 13or, j'ai une âme de détective (genre Columbo)... :wink:
et je sens que je vais me faire une joie de te répondre... :)

A + (kiss)

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 10 nov.09, 20:24

Message par Tite »

Salut 13or !
13or a écrit :tite
d'etirer la parole dans les sens il est plus que clair si tu veux une autre parole qui vien confirmer celle ou jesus fait pas la difference alors que celle ci est plus que clair mais bon

marc12v28
Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda : Quel est le premier de tous les commandements ?
Jésus répondit : Voici le premier : Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur
;
Mais là, c'est une citation, mon frère... pas une parole de Jésus...

Jésus fait la citation d'un commandement qui est écrit au livre du Deutéronome :

"Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est l'unique Seigneur.
Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force."

(Deutéronome 6. 4-5)


Il y a 643 commandements et préceptes dans la Loi de Moïse !
Et
"Tu aimeras le Seigneur de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force."
Celui-là est le premier...

A + :)


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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 10 nov.09, 23:03

Message par Tite »

13or a écrit :tite dsl j'ai confondu entre Mathieu et jean parce que la plupart des preuve je les donne de tete
Pas grave frère... ça peut m'arriver aussi.

mais la encore tu contourne la question tu ne repond pas
ma question et pourquoi il dit cela c'est qu'on a tous le meme père
qui est dans les cieux pendant jésus est sur la terre
13or, je ne contourne pas la question, je croyais que j'avais bien expliqué...
Je vais essayer mieux. :wink:

Je dis que Jésus nous a fait connaître que DIEU est AMOUR...
Les Juifs considéraient que DIEU est le Créateur qui prend soin d'eux comme un Père...

(Voir Malachie 2. 10)

Ils étaient le seul peuple de la terre à croire en un seul DIEU Créateur de toute chose...
Tous les autres peuples adoraient des idoles (animaux, nature, soleil, statues, etc...)

DIEU était avec eux depuis 3000 ans, mais jamais ils ne LUI disaient "Père" ou "Papa"...
Jamais personne n'aurait osé s'adresser à DIEU comme ça !
Personne ! Ni les rois, ni les grands prêtres, ni les prophètes, ni même Moïse !
Tous, du plus petit au plus grand disaient "Seigneur" ou "mon Dieu" ou un autre titre de DIEU.

La "crainte" de DIEU prédominait...
alors que DIEU demande l'amour...
(Deutéronome 6. 5)

et c'est Jésus qui a fait connaître le Nom de DIEU (Jean 17. 6 + 17. 26)
Lui seul pouvait le faire,
Lui, Jésus, le seul Homme qui connaît DIEU
(Matthieu 11. 27 + Luc 10. 22)
car IL est DIEU fait Homme...
IL est
"sorti de DIEU" (Jean 8. 42)
Seul DIEU pouvait nous faire connaître qui est DIEU...
Alors IL s'est fait Homme, et on peut voir Son Amour à travers tout ce que Jésus fait.

"Qui me voit voit le Père" (Jean 14. 9)


Alors, quand Jésus leur dit :

"Et n'appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux."
(Matthieu 23.9)

C'est pour qu'ils comprenne bien que DIEU-CREATEUR les AIME comme un PERE ...

Toi, moi, tous et toutes sur cette terre on est AIME par l'AMOUR INFINI !!!

Même si personne nous aime... DIEU, LUI, nous AIME à la Folie !!!

A + (kiss)

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 11 nov.09, 07:42

Message par Tite »

Salut 13or !
13or a écrit : les brebis qui ecoute sa voix sont 1** ceux qui accepte ces enseignement
la vie dont jesus parle ce n'est pas la vie physique maisla vie eternel qui ne peut etre donné qu'a 2** ceux qui croit en la parole avec lequel il est venu

jean10v26a29
Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.
Mes brebis entendent ma voix ; je les connais, et elles me suivent.
Je leur donne la vie éternelle ; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous ; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.


et 3*** pour avoir cette vie jesus est plus que clair
marc10v17a19
Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?
Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Tu connais les commandements : Tu ne commettras point d'adultère ; tu ne tueras point ; tu ne déroberas point ; tu ne diras point de faux témoignage ; tu ne feras tort à personne ; honore ton père et ta mère.
1** ceux qui accepte ces enseignement
Oui mon frère, et pour accepter les enseignements de Jésus il faut les "écouter" d'abord...
Donc il faut le suivre tous les jours en lisant les évangiles. Pas vrai ? :)
C'est d'ailleurs comme ça qu'Il peut changer notre coeur et notre vie.
Et j'en sais quelque chose 13or, j'ai expérimenté la lumière, la force, la joie et l'amour que Sa Parole donne...
A toi aussi Jésus veut les donner !
Et à tous ceux et celles qui viendront à LUI...



2** ceux qui croit en la parole avec lequel il est venu
Jésus n'est pas venu "avec" une Parole mon frère... ça on le voit avant la venue de Jésus.
On peut voir que tous les prophètes parlaient de la part de DIEU.
Ils disaient :
"Voici ce que dit le Seigneur"
ou bien : "Le Seigneur m'envoie te dire"
ou encore : "Ecoutez les paroles de l'Eternel"
et : "Car ainsi parle l'Eternel"
ou :
"La bouche du Seigneur a parlé" etc..

Mais Jésus ne parle pas du tout comme eux...
Lui, Il dit :

"Si quelqu'un garde ma parole, il ne verra jamais la mort."
(Jean 8. 51)

"Celui qui écoute ma parole a la vie éternelle."
(Jean 5. 24)

"Le ciel et la terre passeront, mes paroles ne passeront pas."
(Matthieu 24. 35 + Marc 13. 31 + Luc 21. 33)

"... La parole que j'ai dite, c'est elle qui le jugera au dernier jour."
(Jean 12. 48)

"Vous êtes purifiés grâce à la parole que je vous ai annoncée."
(Jean 15. 3)

"Dans le passé, Dieu avait parlé à nos pères à maintes reprises et de plusieurs manières par les prophètes,
mais dans ces derniers temps, il nous a parlé par le Fils."
(Hébreux 1. 1)


3*** pour avoir cette vie jesus est plus que clair
Bien sûr mon frère, les dix commandements sont le B.A = BA de l'Amour que DIEU demande sur terre,
c'est le minimum pour être Sauvés...
Car tout ce qu'on fait aux autres c'est à DIEU qu'on le fait !

"Tout ce que vous faites au plus petit de mes frères, (DIEU s'est fait notre frère en se faisant Homme)
c'est à moi que vous le faites."
(Matthieu 25. 40):


Saint Paul en parle :
"Quand on aime le prochain, on est en règle avec la Loi :
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
Cette seule parole résume les commandements :
Tu ne commettras pas d'adultère, tu ne tueras pas, tu ne voleras pas, tu ne convoiteras pas et tous les autres encore.
L'amour est donc la parfaite réponse à la Loi : si on aime, on ne fait plus de mal au prochain."
(Romains 13 .8-10)



DIEU est en chacun de nous sinon on n'existerait pas... :)
(kiss)


13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 11 nov.09, 11:21

Message par 13or »

C'est faux : Jean est témoin occulaire ; et si tu le nies, alors cesse de te référer à des textes dans lesquels tu ne prends que ce qui t'arrange.
et quand GABRIEL a parlé aMAHOMET avait il des témoins occulaires ?
fin de la aparté.
JEAN était aux pieds de JESUS ainse que MARIE sa mère et d'autres femmes.

(Jean 19:25-27) 25 Près du poteau de supplice de Jésus, cependant, se tenaient sa mère et la sœur de sa mère ; Marie la femme de Clopas, et Marie la Magdalène. 26 Jésus donc, voyant sa mère et le disciple qu’il aimait se tenant là, dit à sa mère : “ Femme, regarde ! Ton fils ! ” 27 Puis il dit au disciple : “ Regarde ! Ta mère ! ” Et dès cette heure-là le disciple la prit chez lui
.

pourquoi vous tournez autour du pot donner des temoins oculaire dont on les temoignages et c'est fini et justifié moi les contradictions merci

pour repondre a ta question mohammed était seul dans la grotte avec gabriel mais les foi ou il lui est appparu en présence de ces compagnons on a des témoignages de temoins oculaire avec des chaine de trans mission ininterrompu authentique remontant jusqu'a l'epoque du prophete paix sur lui

mais pour la crucifixion il y' avait plein de témoin donc donner des témoignage de témoin oculaire qui témoigne merci

Veritas

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 11 nov.09, 11:37

Message par Veritas »

13or a écrit : .

pourquoi vous tournez autour du pot donner des temoins oculaire dont on les temoignages et c'est fini et justifié moi les contradictions merci
Est-ce que le Coran explique qui est le faux semblant et où est-ce qu'il a été enterré et par qui? Ce faux semblant a été pris pour le Messie, alors où se trouve sa tombe rempli d'os? Le Coran explique-t-il où est Jésus depuis?

Et surtout si ce n'était pas Jésus pourquoi il y a t il eu un tremblement de terre au moment où il a expiré?

Luc 23:44Il était déjà environ la sixième heure, et il y eut des ténèbres sur toute la terre, jusqu'à la neuvième heure.
23:45 Le soleil s'obscurcit, et le voile du temple se déchira par le milieu.
23:46Jésus s'écria d'une voix forte : Père, je remets mon esprit entre tes mains.(le faux semblant aurait-il dit ça?) :o Et, en disant ces paroles, il expira.
23:47Le centenier, voyant ce qui était arrivé, glorifia Dieu, et dit : Certainement, cet homme était juste.
23:48Et tous ceux qui assistaient en foule à ce spectacle, après avoir vu ce qui était arrivé, s'en retournèrent, se frappant la poitrine.

jusmon de M. & K.

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 11 nov.09, 11:43

Message par jusmon de M. & K. »

Veritas a écrit : Luc 23:44Il était déjà environ la sixième heure, et il y eut des ténèbres sur toute la terre, jusqu'à la neuvième heure.
23:45 Le soleil s'obscurcit, et le voile du temple se déchira par le milieu.
23:46Jésus s'écria d'une voix forte : Père, je remets mon esprit entre tes mains.(le faux semblant aurait-il dit ça?) :o Et, en disant ces paroles, il expira.
23:47Le centenier, voyant ce qui était arrivé, glorifia Dieu, et dit : Certainement, cet homme était juste.
23:48Et tous ceux qui assistaient en foule à ce spectacle, après avoir vu ce qui était arrivé, s'en retournèrent, se frappant la poitrine.
Pour les musulmans c'est un passage falsifié : il ne colle pas avec leur croyance.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

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