mohamed est belle et bien dans la bible

[marseillais]

. « L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez.

16. C'est là tout ce que tu as demandé à l'Éternel, ton Dieu, à Horeb, le jour du rassemblement, quand tu disais: Que je ne continue pas à entendre la voix de l'Eternel, mon Dieu, et que ne voie plus ce grand feu, afin de ne pas mourir.

17. L'Éternel me dit: ce qu'ils ont dit est bien.

18. Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

19. Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte.

20. Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera mis à mort.

21. Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment reconnaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura pas dite ?

22. Quand le prophète parlera au nom de l'Éternel, et que sa parole~ne se réalisera pas et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura pas dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite : Tu n'en auras pas peur ».

Un débat fait rage sur la question de savoir si le Prophète Mohamed ( La paix et
la bénédiction d'Allah lui soient accordées) est annoncé dans la bible.
Je suis intervenu dans ce débat pour démontrer qu'il serait irrationnel qu'un
livre tel que la Bible n'annonce pas l'Islam et le prophète Mohamed.
Je vous propose une bonne partie du livre de l'immense Ahmed DEEDAT
intitulé: "Mohamed dans les ecritures bibliques"
C'est imparable, ça se passe de commentaire et c'est très instructif.
Lisez jusqu'au bout.

Deedat discutait avec un prêtre Sud Africain. Il demande au prêtre: Que dit la
Sainte Bible sur MOhamed?
Et le prêtre sans hésiter répond : Rien.

Chapitre II

POURQUOI RIEN ?

J'entamais notre entretien par la question qui me préoccupait. "Que dit la Bible
au sujet de Mohammed ?"
demandais-je au prêtre. Sans aucune hésitation, il me répondit par un "Rien". Je
demandais à nouveau : "Pourquoi rien, alors que selon vos interprétations de la
Bible, il y a tant à dire sur l'émergence de l'Union soviétique, sur les
derniers jours de l'humanité et même au sujet du Pape des catholiques romains ?"
Il répondit: "Oui, mais il n'y a rien à propos de Mohammed " . Je reformulais à
nouveau ma question: "Pourquoi rien ? Il est sûr qu'un homme comme Mohammed qui
a été à l'origine d'une communauté mondiale composée de millions de croyants et
qui, sous son impulsion croient :

1) en la naissance miraculeuse de Jésus,

2) que Jésus était bien le Messiah (8),
3) qu'il (Jésus) ressuscitait les morts avec l'aide de Dieu et qu'il guérissait
les aveugles-nés ainsi que les lé- preux avec l'aide de Dieu;

Il est sûr que ce livre (la Bible) devrait contenir quelques références au sujet
d'un grand leader d'hommes qui a tenu d'aussi belles paroles sur Jésus et sa
mère, Marie ?

Le vieil homme de l'Etat Libre d'Orange me répondit: "Ecoutez mon fils, cela
fait cinquante ans que je lis la Bible et s'il (Mohammed) avait été mentionné
quelque part, je l'aurais su".

PAS UNE FOIS NOMMEMENT

Je le pris au mot en l'interrogeant: "Selon vous, n' y a-t-il pas dans l'Ancien
Testament des centaines de prophéties annonçant la venue de Jésus ?" Le prêtre
m'apostropha: "Pas des centaines, mais des milliers !" Je dis: "Je ne vais pas
vous disputer les "Mille et une" prophéties de l’Ancien Testament annonçant la
venue de Jésus-Christ"; Vous savez, le monde musulman dans son ensemble l'a déjà
accepté sans le témoignage de la moindre prophétie biblique. Nous autres,
musulmans, avons accepté Jésus de facto sous la seule impulsion de Mohammed. Il
y a aujourd'hui dans le monde pas moins d'un milliard de disciples de Mohammed
qui aiment, respectent et vénèrent ce grand messager de Dieu qu'est JESUS-CHRIST
sans attendre d'être convaincu par la dialectique biblique des chrétiens.
Parmi les "milliers" de prophéties auxquelles vous vous référez, pouvez-vous me
citer une seule prophétie où Jésus est mentionné sachant que le terme Messiah,
traduit par Christ, n'est pas un nom mais un titre ? Existe- t-i1 une seule
prophétie où il est dit que le nom du Messiah serait JESUS, et que le nom de sa
mère serait MARIE, que son père supposé serait JOSEPH LE CHARPENTIER, qu'il
naîtrait durant le règne du ROI HEROD. ..etc, etc ? Non! Il n'y a pas ce genre
de détails. Alors, comment pouvez-vous affirmer que ces "milliers" de prophéties
se rapportent à Jésus ?"

QU'EST -CE QU'UNE PROPHÉTIE ?
Le prêtre me répondit: "voyez-vous, les prophéties ce sont des "tableaux" qui
dépeignent quelque chose qui aura lieu dans le futur. Lorsque ce qui a été
annoncé se produit réellement, nous pouvons alors clairement voir dans ces
prophéties l'accomplissement de ce qui a été prédit dans le passé". Je
m'étonnais: "Ce que vous faites en réalité est une déduction. Vous raisonnez et
vous faites des associations, comme deux avec deux par exemple". Il reconnut par
un: "Oui", je repartais alors: "Si c'est ainsi que vous négociez avec le
"millier" de prophéties pour justifier de l'authenticité de ce que vous avancez
à propos de Jésus, pourquoi alors ne pas adopter un système identique pour
Mohammed (9) ? Le prêtre considéra que c'était une proposition honnête, une
solution appropriée pour négocier le problème.
Je lui demandais d'ouvrir sa Bible au Chapitre dix- huit, Verset dix-huit du
Deutéronome (18:18), ce qu'il fit.
Je lui lus de mémoire le verset écrit en afrikaans, car je voulais avoir
quelque pratique de la langue de la race dominante en Afrique du Sud (10).

Remarque :

Mohammed est cité nommément dans le Cantique des Cantique1 (de Salomon) 5: 16.
Le terme hébraïque (en ancien hébreu) employé dans le texte original est
Mohammedin (ou Mahammuddim). La terminaison en im est une forme de pluriel; mais
un pluriel de respect de majesté et de grandeur. En supprimant "im" le nom
serait Mohammedd (ou Mahammudd) traduit par "toute sa personne est désirable"
dans la Nouvelle Version Segond Révisée de la Bible. Le même mot pourrait encore
se traduire par Celui Qui Est Loué, "celui qu est digne de louanges", autrement
dit Mohammed! (puisque c'est 1e sens du nom du prophète).
10. Quelque soit la lamgue dans laquelle ce livret est traduit n'essayez pas de
faire une traduction libre des citations bibliques Tâchez d'obtenir une Bible de
la langue vers laquelle la traduction esl faite et transcrivez exactement les
mots comme vous les lisez dan! cette Bible.
'N PROFEET SAL EK VIR HULLE VERWEK UIT DIE MIDDE V AN HULLE BROERS, SOOS JY IS,
EN EK SAL MY WOORDE IN SY MOND LÊ, EN HY SAL AAN HULLE SE ALLES W A T EK HOM
BEVEEL.
(Deutéronome 18:18)

La traduction française est la suivante :
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai
mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
Après avoir récité le verset en afrikaans, je m'excusais pour ma prononciation
quelque peu maladroite. Le prêtre, au contraire, m'assura que je m'en sortais
bien. Je m'enquis: " A qui cette prophétie fait-elle allusion ?" Sans la moindre
petite hésitation il répondit: "JESUS !" Je m'étonnais: "Pourquoi Jésus, son nom
n'est même pas mentionné dans ce verset ?" Le prêtre répliqua: "Du moment que
les prophéties sont des "tableaux" qui dépeignent quelque chose qui se réalise
dans le futur, nous estimons que dans le texte de ce verset les termes utilisés
le décrivent (Jésus) avec justesse. Voyez-vous, les mots les plus importants de
la prophétie sont « SOOS JY IS » (comme toi), comme toi Moïse, et Jésus est
comme Moïse". Je l'interrompais: "Dans quel sens Jésus est-il comme Moïse ?
La réponse était immédiate: "Premièrement, Moïse était un JUIF or Jésus aussi
était un Juif . Moïse était un PROPHETE et Jésus aussi était un PROPHETE. De ce
fait, Jésus est comme Moïse et c'est exactement ce que Dieu avait annoncé à
Moïse (SOOS JY IS)". Pourriez-vous trouver d'autres similitudes entre Moïse et
Jésus ?" lui demandais-je. Le prêtre me dit qu'il ne pouvait trouver aucune
autre ressemblance. Je lui dis que : Si ce ne sont que ces deux seuls critères
qui permettent e trouver un candidat à la prophétie du Deutéronome 8: 18, alors
dans ce cas les critères pourraient s'appliquer n'importe quel autre personnage
biblique qui est venu après Moïse, tels que: Salomon, Esaïe, Ezéchiel, Daniel,
Osée, Joël, Malachie, Jean le Baptiste, etc, car eux aussi étaient TOUS juifs
mais aussi Prophètes. Pourquoi donc est-ce que cette prophétie ne s'appliquerait
à aucun de ces prophètes, et pourquoi uniquement à Jésus ? Pourquoi devrait-on
faire deux poids et deux mesures ?" Le prêtre n'avait plus de réponse. Je
continuais: "Voyez-vous, mes convictions sont que Jésus est très différent de
Moïse, et si je suis dans l'erreur, veuillez me corriger je vous en prie".

TROIS DIFFÉRENCES
Ceci étant dit, je lui tins ce raisonnement:

Premièrement, Jésus n'est pas comme Moïse, car selon vous " JESUS EST UN DIEU",
mais Moïse n'est pas un dieu. Suis-je dans le vrai ?" Il acquiesça par un :
"Oui". Je concluais : Donc, Jésus n'est pas comme Moïse!

Deuxièmement, selon vous "JESUS EST MORT POUR LES PECHES DE L' HUMANITE", mais
Moïse n'eut pas à mourir pour les péchés du monde. Est-ce vrai ?"
Il répondit à nouveau par l'affIrmative. Je dis encore: "Donc Jésus n'est pas
comme Moïse!

Troisièmement, selon vous "JESUS ALLA EN ENFER PENDANT TROIS JOURS", mais Moïse
n'eut pas à y aller. Est-ce vrai ?" Il répondit humblement: "O-u-i", Je
concluais pour la troisième fois:
De ce fait, Jésus n'est pas comme Moïse".
"Mais, prêtre !" continuais-je. "Ce ne sont pas de véritables faits, des faits
solides, des faits tangibles; ce ne sont que de simples questions' qui ont trait
à la foi des gens et sur lesquelles les moins forts peuvent trébucher ou tomber.

Abordons plutôt quelque chose de plus simple et de plus facile afin que si les
moins avertis de vos ouailles avaient à nous écouter parler, ils pourraient
comprendre la discussion sans difficulté. Le prêtre était enchanté par la
suggestion.

PERE ET MERE

(1) "Moïse avait un père et une mère, Mohammed aussi avait un père et une mère.
Mais Jésus avait seulement une mère et pas de père humain. Est-ce exact ?" Il me
dit: "Oui". Alors je répliquais: "DAAROM IS JESUS NIE SOOS MOSES NIE, MAAR
MUHUMMED IS SOOS MOSES !" Ce qui signifie: "Donc Jésus n'est pas comme Moise,
mais Mohammed est comme Moïse !" (Jusqu'à maintenant le lecteur aura compris que
je n'utilisais la langue des afrikanders que dans un but d'ordre pratique. Je
m'arrêterai cependant de l'utiliser dans cette narration).


NAISSANCE MIRACULEUSE

(2) "Moïse et Mohammed sont nés normalement et de façon naturelle, c'est-à-dire
de l'association physique d'un homme et d'une femme; mais Jésus a été créé par
un miracle assez particulier. Vous vous rappellerez qu'il est dit dans
l'évangile de Saint Matthieu, premier chapitre,
verset dix-huit (1:18) "", Avant leur union (Joseph le Charpentier et Marie)
elle se trouva enceinte (par l'action) du Saint-Esprit" .Or Saint Luc nous dit
que quand la bonne nouvelle de la naissance d'un saint garçon lui a été
annoncée, Marie pensa. ". ..Comment cela se produirait- il, puisque je ne
connais pas d'homme ? L 'ange lui répondit: Le Saint-Esprit viendra sur toi, et
la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre..." (Luc 1:35). Le Saint
Qor'an confirme la naissance miraculeuse de Jésus, en des termes plus nobles et
plus sublimes. En réponse à sa question logique: ", , , Mon Seigneur ! Comment
aurais-je un fils ? Nul homme ne m'a jamais touché" . L'ange lui répliqua: ", ,
.Allah crée ainsi ce qu'il veut : lorsqu'il a décrété une chose, il lui dit:
"Soit 1" et elle est" (11) (Saint Qor'an, AL-'IMRÂN 3:47). "II n'est pas
nécessaire à Dieu de planter un grain en l'homme ou en l'animal pour le créer,
il n'a qu'à le vouloir et cela se réalise. C'est la conception musulmane de la
naissance de Jésus". (Lorsque je comparais les versions qor'aniques et
blibliques de cette naissance miraculeuse au Directeur d'une Société Biblique de
notre plus grande ville, et que
je m'enquis de quelle version il préfèrerait rendre compte à sa fille, la
version QOR'ANIQUE ou BIBLIQUE, l'homme inclina la tête et reconnut: "La version
Qor'anique"
. En bref, je dis au prêtre : "Est-ce vrai que Jésus est né miraculeusement
contrairement aux naissances de Moïse et de Mohammed ?" Il répondit fièrement :
"Oui !". Je lui dis "Donc Jésus n'est pas comme Moïse, mais Mohammed est comme
Moïse" .Et Dieu dit à Moïse dans le livre du Deutéronome, chapitre dix-huit
verset dix-huit (18:18) "COMME TOI" (comme Moïse) or, Mohammed est comme Moïse"
.

LES LIENS DU MARIAGE

(3) "Moïse et Mohammed se marièrent et firent des enfants, mais Jésus restera
célibataire toute sa vie. Est-ce vrai ?" Le prêtre répondit par l'affirmative
une fois de plus, alors je répliquais: Donc, Jésus n'est pas comme Moïse, tandis
que Mohammed est comme Moïse" .

[francis]

AL-A'RÂF (7): 157
" A tous ceux qui suivent le messager, le prophète illettré que ceux-ci trouvent clairement mentionné dans la Tora et dans l’Évangile… "

Où vois tu le nom Mahomed !


trouvent clairement mentionné dans la Tora et dans l’Évangile…

[francis]

http://debate.org.uk/gesu-corano/francese/t1_f.htm

[francis]

première gaffe !

Tuy déclare que c Mahomed que dit la bible !

L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez.


20 qu’ainsi des temps de réconfort viennent du Seigneur, et qu’il envoie le Christ qui vous a été destiné, Jésus.20 Alors le Seigneur vous accordera des temps de repos, et il vous enverra celui qu’il vous a destiné comme Messie : Jésus.

21 C’est lui que le ciel devait accueillir jusqu’aux temps du rétablissement de tout ce dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes d’autrefois.
21 En attendant, il doit demeurer au ciel jusqu’au jour où l’univers entier sera restauré, comme Dieu l’a annoncé depuis des siècles par la bouche de ses saints prophètes.

22 Moïse a dit : Le Seigneur, votre Dieu, suscitera pour vous, d’entre vos frères, un prophète comme moi ; vous l’écouterez en tout ce qu’il vous dira.


et vlam

Ils faut toute prendre le cantique des cantiques

16 Sa bouche n’est que douceur, et tout son être est désirable. Tel est mon bien–aimé, tel est mon compagnon, filles de Jérusalem !

1 ¶ Le plus beau des chants, composé par Salomon. non mahomed et vlam :P



ect ......

[francis]

Juste avec le prophète comme moi ca marche pas !!!! Le reste de même pour essayer par tout les moyens de tromper le monde !

[francis]

montre-moi un verset par verset qu`il en parle !

Il y a aucun verset valabe !

Tout le coran est faux !

Avec le prophète comme moi tu as pris une débarque !

Et le reste encore pire tu aime te cogné la tête dans le mure va y fais toi plaisir quands tu aura le gout d`apprendre tu dira pardon a jésus pour ton [Censurer] et après demande lui qui vienne dans ta vie . Il va te pardonner si tu es sincère !

[francis]

Semeur:

15 ¶ Il suscitera pour vous un prophète comme moi, issu de votre peuple, l’un de vos compatriotes : écoutez–le.



Segond
¶ Le SEIGNEUR, ton Dieu, suscitera pour toi, de ton propre sein, d’entre tes frères, un prophète comme moi : vous l’écouterez !

tes frères (votre peuple) Israel !

[moumen]

francis dit:

montre-moi un verset par verset qu`il en parle !

Cher Fancis

lit attentivement ça

AS-SAFF 6:"6. Et quand Jésus fils de Marie dit : “ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad” . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : “C'est là une magie manifeste”."

et si tu dirais que AHMED et non MOHAMED je reponderais:

1-En arabe , le Mot Mohammed ne peut donné que pour une chose existante en arabe c "ISM MAFOUL" alors que le parlant dans le verset est Issa (3aleihi assalam), donc il ne pourrait utiliser le mot Mohammed mais le Mot "Ahmed".

2- ceci est une preuve que le CORAN n'est pas le parole de Mohammed (Salla ALLAHOU 3aleihi wassalam), car sinon il aurais du utiliser son propre nom dans ce verset et tout sera fini. qu'en pense tu?

[Dauphin]

AS-SAFF 6:"6. Et quand Jésus fils de Marie dit : “ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad” . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : “C'est là une magie manifeste”."

Muhammad qui s'annonce lui même !
En faisant croire que Jésus a dit ça...
Mais Jésus n'a jamais prononcé ces paroles,
Muhammad les a inventé de toutes pièces.

Oui, Muhammad est dans la Bible : le faux prophète qui reçoit puissance de satan.

[Mike]

Bonjour,
Ce n'est pas normal que le témoignage de Mahomet vienne de ... lui-même. Et je ne croit pas que cet homme soit prophète : il est donc à mon sens un faux prophète ...
Mais pas le faux prophète qui reçoit la puissance de Satan dont apocalypse parle. Car le faux prophète en question me parait plutôt désigné une personne du temps de la fin. Or Mahomet a sur ce point un peu d'avance pour être un candidat.
Cordialement.

[moumen]

Muhammad qui s'annonce lui même !
En faisant croire que Jésus a dit ça...

Cher Dauphin,
On est pas entrain de discuter qui as dit koi
mais je repondrais a la question du Cher Francis ...

Mais si tu veux en parler

veuillez s'il vous plait m'expliquer 2 choses:
1- si le CORAN etait les paroles Mohammed (SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALAAM),pourkoi a-t-il attendu jusqu'à atteindre l'age de 40 ans pour le dire?
2- comment un homme illettré avait -t-il sû toutes les histoires contenu dans le CORAN et surtout celle des fils d'ISRAEL(3leihi ASSALAM)?

[benal]

mike a dit:

Ce n'est pas normal que le témoignage de Mahomet vienne de ... lui-même. Et je ne croit pas que cet homme soit prophète : il est donc à mon sens un faux prophète ...
Mais pas le faux prophète qui reçoit la puissance de Satan dont apocalypse parle. Car le faux prophète en question me parait plutôt désigné une personne du temps de la fin. Or Mahomet a sur ce point un peu d'avance pour être un candidat.
Cordialement

voilà je te suit ds ton raisonnement en admettant que mohamed SBL etait faut prophète, et je te pose le question: pourquoi dieu a laissé quelqu'un parlé en son nom en faisant parler des milliards d'autres (les musulmans à travers l'histoire de l'islam ) en son nom, quiquonque être humain n'admet de laisser un autre parler en son nom et dire de lui ce qu'il ne veut pas sans l'empêcher de la faire, et que dit tu si celui ci est un dieu capable de tout, est ce qu'il aurait laissé mohamed SBL parlé en son nom et égaré des milliards de gens. je te laisse penser en ceci

[Simplement moi]

Cher Dauphin,
On est pas entrain de discuter qui as dit koi
mais je repondrais a la question du Cher Francis ...

Mais si tu veux en parler

veuillez s'il vous plait m'expliquer 2 choses:
1- si le CORAN etait les paroles Mohammed (SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALAAM),pourkoi a-t-il attendu jusqu'à atteindre l'age de 40 ans pour le dire?

Les études sont longues parfois, surtout quand on est illétré.

2- comment un homme illettré avait -t-il sû toutes les histoires contenu dans le CORAN et surtout celle des fils d'ISRAEL(3leihi ASSALAM)?

Justement, c'est cette question que TOI tu dois te poser.

Tu as mis le doigt sur le "main problem".

Sauf à avoir tout appris des autres, nul besoin de s'appuyer sur les histoires des fils d'Israël, surtout pas avec l'aide de Dieu.

Et si le message était bien d'un homme illétré, c'est encore plus la preuve qu'il a fait appel à des lettrés autres... juifs en particulier et chrétiens autour de lui pour étudier le message à donner.

Personne n'a jamais dit qu'il n'était pas intelligent.

Charlemagne aussi était illétré. Cela n'empêcha pas qu'il fut empereur et de faire naître l'école... sans savoir lire ni écrire.

[francis]

“Ahmad”

Traduit le comme tu le veux mais après il faut que tu prouve que ahmad est dans la Bible !


Admad dans la bible vient après 500 plus tart ce Ahmad ? Est-il Mahomed ou l`Esprit Saint que Jésus parle dans la Bible !

Eternellement avec vous !

Mahomed est mort alors Mahomed ne peu être lui !

Le Saint Esprit de la Pentecote ? la logique est là !

[francis]

La Parole qui ressemble plus a ce verset dans la bible c le Paraclet que Jésus parle dans la Bible !

Il vie Eternellement en vous (en l`homme) !


Mahomed est mort !