minaret en SUISSE

[patlek]

Je propose que les athées instaure un systeme d' appel... 4 fois par jour, par haut-parleur "dieu, c' est du flan" (répété 6 fois de suite).


L' architecture est quelque chose qui n' est pas neutre.
La volonté d' avoir des batiments dominant n' est pas neutre. Les clocher ont été bati pour dominer les villages, tous comme les minarets, et ce n' est que l' affichage d' une volonté nette de domination et de pouvoir.

Il en va de meme pour la course aux gratte-ciel, il s' agit d' affirmer une puissance.

Les batiments de pouvoir sont prévus pour impressionner. Mais ceci est "du passé" en france, voire en europe. Une mmairie n' a plus a etre un batiments impressionnant, les institutions judiciaires n'ont plus cette volonté d' étre "écrasante" pour le justiciable, et pour le juge qui les monte, c' est sa puissance qui s' exprime (monter les marche d' un palais de justice par exemple)

La volonté d' avoir des minarets, reste une volonté de domination, d' affirmation.

[psycha]

domination, je ne suis pas sur, mais d'affirmation dans le paysage, c'est certains.

On peut proposer donc de faire pt les grattes ciels, les minarets, et les clochers, et aussi les tours seigneuriales, et les tours de la cité... et imposer de ne pas dépasser un certain niveau (ce qui a été fait en Italie, alors que chaque famille puissante s'amusait à constuire la plus haute tour dans une région connue)

est ce que c'est une solution ?

il faut faire avec l'orgueil de chacun... dans des limites aussi...et ça plait à tous l'orgeuil, en fait.

[mstafa]

Pareil pour moi, qu'ils ne viennent pas ici chez nous avec cette tour, s'il mettent ces minaret c'est encore tout comme le châle une provocation et pour montrer qu'ils se permettent tout.

mauvaise nouvelle, c'est trop tard il y a des musulman chez toi, maintenant faut fair avec desoler de te decevoir...

En Arabie, il est interdit de porter une crois ou d'avoir une Bible, et pas d'église donc ici rine de tout ça, si un jour ces minarets explosent, il ne faudra pas en vouloir aux citoyens Suisse, non musulman.

wouaou qu'elle reference!!! l'Arabi Saoudite ce pay connu pour sa democratie...

ps : je suis musulman et je ne cautionne pas ce que fait l'arabie saoudite je pense que l'Arabie Saoudite est loin d'etre un exemple.

[medico]

le sujet n'a pas été créer pour fairele procés des musulmans.

[mstafa]

le sujet n'a pas été créer pour fairele procés des musulmans.

merci medico

[Ecossais]

Bonjour,
Le problème n'est pas le minaret, mais l'appel à la prière qui s'entend sur la voir publique,
c'est le même principe en Suisse dans les cantons catholiques qui ont des crucifix dans les écoles.
Chacun doit avoir le droit à sa propre croyance ou religion dans un endroit privé ou dans un édifice religieux, chacun devrait respecter les religions des autres qui ne pensent pas comme lui, mais l'espace public doit rester laïc.
Salutations.
Cardinal.

Vous cautionnez donc, si j'ai bien compris, la déchristianisation en europe, au bénéfice de cet avatar révolutionnaire qu'est le laïcisme, et qui, comble de l'ironie, a pour devise "Liberté, Egalité, Fraternité"?

[Ecossais]

Tiens allez voir ici, la fausseté de ce tari.

http://www.forum-religion.org/general/f ... 23308.html

Tarik Ramadan est membre des Frères musulmans. Un terreau où l'on cultive la haine du juif (orthodoxe), l'anticléricalisme en général...

[medico]

Les Suisses ont créé une "immense surprise" en votant dimanche à une majorité écrasante de 57,5% l'interdiction des minarets à l'appel de la droite populiste.




"La construction de minarets est désormais interdite en Suisse", a annoncé le gouvernement helvétique dans un communiqué officiel publié seulement quatre heures après la fermeture des bureaux de vote à midi (11h00 GMT). "Les quatre minarets existants ne sont pas concernés", ont précisé les autorités.

Sur les 26 cantons de la Confédération helvétique, seuls quatre cantons (Bâle-ville et les cantons francophones de Genève, Vaud et Neuchâtel) ont rejeté la proposition soutenue par le parti UDC de la droite populiste et le petit parti chrétien de droite UDF.

Ce vote va entraîner la modification de la Constitution suisse, dont le préambule proclame, "au nom de Dieu Tout-Puissant", l'esprit "de solidarité et d'ouverture au monde" du peuple et des cantons suisses.


Les commentateurs ont unanimement qualifié ce résultat d'"immense surprise" car il contredit les sondages qui prédisaient durant la campagne un rejet de la proposition de la droite populiste par 53% des votants.

Malgré un front commun du gouvernement, des autres partis et des représentants de toutes les communautés religieuses présentes en Suisse, l'UDC a réussi à convaincre, en martelant qu'il ne s'agissait pas de priver les musulmans de lieux de culte, mais de refuser les minarets comme "symbole apparent d'une revendication politico-religieuse du pouvoir, qui remet en cause les droits fondamentaux".

Pour l'emporter, les partisans de l'interdiction n'ont pas fait dans la nuance, avec des affiches représentant une femme complètement voilée par une burqa devant le drapeau suisse couvert de minarets, dont la silhouette stylisée évoquait des missiles.

Après les affiches appelant à bouter les "moutons noirs" étrangers hors de Suisse, la propagande de la droite populiste avait encore fait scandale.

Cette image "attise la haine", avait estimé la Commission fédérale contre le racisme (CFR), un organisme public consultatif, tandis que le Comité des droits de l'homme de l'ONU s'était inquiété de cette campagne d'"affiches sinistres".

Pourtant, pour le vice-président de l'UDC Yvan Perrin, le parti populiste "a gagné en respectabilité" grâce à ce scrutin. Déclarant "assumer" le résultat, M. Perrin a reconnu qu'"un mouvement d'humeur des pays musulmans est possible". "Mais si nos entreprises continuent à produire des produits de bonne qualité, elles n'ont rien à craindre", a-t-il assuré.

L'intellectuel musulman controversé Tariq Ramadan a jugé "catastrophique" le résultat du référendum. Pour M. Ramadan, qui vit à Genève et enseigne à l'Université britannique d'Oxford, "les Suisses ont exprimé une vraie peur, un questionnement profond sur la question de l'islam en Suisse".

Ce vote est "l'expression de certaines craintes au sein de la population au sujet des courants islamistes extrémistes" qu'il faut "prendre au sérieux", a déclaré la ministre de la police et de la justice Eveline Widmer-Schlumpf, une transfuge de l'UDC qui s'était opposée à l'interdiction.

Le parti des Verts a déclaré envisager un recours devant la Cour européenne des droits de l'homme à Strasbourg pour violation de la liberté religieuse garantie par la Convention européenne des droits de l'homme.

[cesar]

Vous cautionnez donc, si j'ai bien compris, la déchristianisation en europe, au bénéfice de cet avatar révolutionnaire qu'est le laïcisme, et qui, comble de l'ironie, a pour devise "Liberté, Egalité, Fraternité"?

La dechristaination est largement l'oeuvre de l'Eglise catholique qui retire à Jesus Christ pour le donner à sa déesse inventée Reine des Cieux que l'Eglise a le culot d'associer à la Vierge Marie :
- lui attibuer un role de mediateur
- lui attribuer une co-redemption
- la diviniser(reine des cieux, mere de Dieu)
- en faire un être surnaturel (non pécheur)

Il suffit d'examiner les gigantesques madones qui font largement concurence aux minarets pour voir qui a mis le christ au second plan..
Pretendre qu'il s'agirait de propos "protestants" n'est evidemment pas une reponse..
La laïcité est evidemment une valeur essentielle de respect de l'homme ... et des religions.
Et la bataille pour cette laïcité dans des pays musulmans où les catholiques seraient heureux qu'un gouvernement laïque les protege pour qu'ils puissent se réunir n'a pas à se laisser decridibiliser par ceux qui, en europe preconisent d'agir de même.
Battons-nous pour que triomphe la laïcité chez les musulmans(c'est le cas en turquie) et sauvegardons-là où c'est deja le cas.
S'il existe encore des valeurs, la laïcité en est une essentielle.

[medico]

le sujet est sur les minaret en SUISSE et pas le procés de l'église.

[cesar]

le sujet est sur les minaret en SUISSE et pas le procés de l'église.

si vous aviez suivi, vous vous seriez aperçu que l'argument invoqué par Ecossais etait la dechristianisation causée par les minarets...

[medico]

si vous aviez suivi, vous vous seriez aperçu que l'argument invoqué par Ecossais etait la dechristianisation causée par les minarets...

j'ai suivi .
alors fin du dérapage.
concenant vos questions vous pouver les poursuivrent ici.
http://www.forum-religion.org/general/s ... 22651.html

[CHAHIDA]

Bonjour,

L'extrême droite a gagné en Suisse!! peut elle en être fière, je ne crois pas! partout si vous écoutez les médias occidentaux c l'indignation
c'est le premier en Europe qui met des barrières et interdiction a la construction d'un minaret.

Dois-je vous rappeler que cette extrème droite suisse, rappel LE PARTI RACISTE DE LEPEN EN FRANCE!!!
j'ai honte honte pour cet anti-muslim.

Ce même parti, veut faire annuler la ligne ANMASSE GENEVE pou raison, pas de Français en Suisse!!!!

islamophobie, racisme jusqu'ou ira la suisse.

Une chose est sur elle n'est plus neutre

[Ren']

Réactions des évêques catholiques de Suisse au vote positif pour l’interdiction des minarets
Conférence des évêques suisses CES
Schweizer Bischofskonferenz SBK
Conferenza dei vescovi svizzeri CVS

Interpellés par le oui à l’initiative
Votation populaire pour l’interdiction de la construction de minarets
Le peuple suisse a accepté aujourd’hui l’initiative populaire pour l’interdiction de la construction de minarets. Les évêques ont pris connaissance avec une grande attention de ce résultat.

Pour les évêques, la décision du peuple représente un obstacle et un grand défi sur le chemin de l’intégration dans le dialogue et le respect mutuel. On n’est manifestement pas parvenu à montrer au peuple que l’interdiction de la construction de minarets ne contribue pas à une saine cohabitation des religions et des cultures, mais au contraire la détériore. La campagne, avec ses exagérations et ses caricatures, a montré que la paix religieuse ne va pas de soi et qu’elle doit toujours être défendue.

Le oui à l’initiative augmente les problèmes de la cohabitation entre les religions et les cultures. Le défi premier constitue à redonner à la population la confiance nécessaire en notre ordre juridique et l’attention appropriée aux intérêts de tous. Cela exige la collaboration de tous en Suisse, et spécialement les responsables de l’Etat et de l´Eglise.

Les difficultés de coexistence entre les religions et les cultures ne se limitent pas à la Suisse. Les pasteurs de l’Eglise catholique ont rappelé avant le vote que l’interdiction de la construction de minarets ne servira pas les chrétiens opprimés et persécutés dans des pays islamiques mais qu’elle détériore la crédibilité de leur engagement dans ces pays. Les évêques suisses encouragent toutes les personnes de bonne volonté à s’engager encore plus aujourd’hui pour ces chrétiens et à se tenir à leur côté.

Fribourg, le 29 novembre 2009

Walter Müller
Chargé d’information de la CES

[Florent52]

Réactions des évêques catholiques de Suisse au vote positif pour l’interdiction des minarets
Conférence des évêques suisses CES
Schweizer Bischofskonferenz SBK
Conferenza dei vescovi svizzeri CVS

Interpellés par le oui à l’initiative
Votation populaire pour l’interdiction de la construction de minarets
Le peuple suisse a accepté aujourd’hui l’initiative populaire pour l’interdiction de la construction de minarets. Les évêques ont pris connaissance avec une grande attention de ce résultat.

Pour les évêques, la décision du peuple représente un obstacle et un grand défi sur le chemin de l’intégration dans le dialogue et le respect mutuel. On n’est manifestement pas parvenu à montrer au peuple que l’interdiction de la construction de minarets ne contribue pas à une saine cohabitation des religions et des cultures, mais au contraire la détériore. La campagne, avec ses exagérations et ses caricatures, a montré que la paix religieuse ne va pas de soi et qu’elle doit toujours être défendue.

Le oui à l’initiative augmente les problèmes de la cohabitation entre les religions et les cultures. Le défi premier constitue à redonner à la population la confiance nécessaire en notre ordre juridique et l’attention appropriée aux intérêts de tous. Cela exige la collaboration de tous en Suisse, et spécialement les responsables de l’Etat et de l´Eglise.

Les difficultés de coexistence entre les religions et les cultures ne se limitent pas à la Suisse. Les pasteurs de l’Eglise catholique ont rappelé avant le vote que l’interdiction de la construction de minarets ne servira pas les chrétiens opprimés et persécutés dans des pays islamiques mais qu’elle détériore la crédibilité de leur engagement dans ces pays. Les évêques suisses encouragent toutes les personnes de bonne volonté à s’engager encore plus aujourd’hui pour ces chrétiens et à se tenir à leur côté.

Fribourg, le 29 novembre 2009

Walter Müller
Chargé d’information de la CES

D'un bon point de vue athée on pourrait dire : a) les obscurantistes se serrent les coudes et b) sans doute les catholiques ont-ils l'impression d'avoir chaud pour leurs miches, vu que demain peut-être ce sera au tour des cloches d'êtres interdites, d'où leur solidarité actuelle...