chrit crucifié ou pas

[Yacine]

oui c'était necessaireen vertu de la loi du taloin vie pour vie.
ADAM homme parfait ayant chuté il fallait son équivalance pour racheté sa faute.
c'est là un abrégé de la doctrine de la rédemtion .

La loi du Talion consiste sur le fait à subir à l'agresseur le même sort qu'a subi l'agressé, est ce qu'il y a dans la loi du Talion quelque chose qui dit qu'un autre que l'agresseur peut subir le châtiment à sa place ? Je pense pas :

"Ez 18.20 - L'âme qui péchera sera celle qui mourra. Le fils ne portera point l'iniquité du père, et le père ne portera point l'iniquité du fils; la justice du juste sera sur le juste; et la méchanceté du méchant sera sur le méchant."

[petite fleur]

medico a écrit:
oui c'était necessaireen vertu de la loi du taloin vie pour vie.
ADAM homme parfait ayant chuté il fallait son équivalance pour racheté sa faute.
c'est là un abrégé de la doctrine de la rédemtion .

oui mais je crois qu'il faut arrêter de tout mettre sur le dos du pauvre Adam un momment donné pauvre lui..honnore ton père et ta mère! ils sont nos parents! alors`ouais il est temps de prendre nos propres fautes sur nous même ...puisque le Seigneur a racheter ce pêcher! euhm ce n'est pas Adam aujourd'hui qui continu a agir dans l'erreur! quand nous savons ...je sais pas...mais oui cela revient a être pire que un aveugle.

[Yacine]

Tu es de quelle confession Petite fleur ?

[petite fleur]

Tu es de quelle confession Petite fleur ?

aucune mise a part celle du Christ seul avec ma bible..je fais serment d'allégence au Seigneur aucun problême ou il voudra parce que je l'aime

[Yacine]

Merci P'tite fleure même si j'ai pas saisis grand chose !

[petite fleur]

Merci P'tite fleure même si je n'ai rien compris !

ok je récapitules juste pour toi..je fût baptisé catholique euhmm ensuite mormons euhm encore sa marchais pas..je me demande bien pourquoi? alors .. ha oui j'ai aussi étudiez avec les tjs...ensuite j'ai fais un constat avec le Seigneur mais oui il est mon ami alors il me dit oui de ne plus suivre les hommes mais de me conformé aux écritures. alors je travail fort . j'espere que tu as compris!

[Yacine]

Ok pas mal comme parcours !.. mais il faut continuer encore..

[petite fleur]

Ok pas mal comme parcours !.. mais il faut continuer encore..

ont lâche pas ha non... jle dis constament. mais oui

[medico]

oui mais je crois qu'il faut arrêter de tout mettre sur le dos du pauvre Adam un momment donné pauvre lui..honnore ton père et ta mère! ils sont nos parents! alors`ouais il est temps de prendre nos propres fautes sur nous même ...puisque le Seigneur a racheter ce pêcher! euhm ce n'est pas Adam aujourd'hui qui continu a agir dans l'erreur! quand nous savons ...je sais pas...mais oui cela revient a être pire que un aveugle.

je ne met pas tout sur son dos j'explique selon la bible.
(Romains 5:12-14) 12 Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché... 13 Car jusqu’à la Loi le péché était dans le monde, mais le péché n’est porté au compte de personne quand il n’y a pas de loi. 14 Toutefois la mort a régné depuis Adam jusqu’à Moïse, même sur ceux qui n’avaient pas péché selon la ressemblance de la transgression d’Adam, lequel est comparable à celui qui devait venir.

[erwan]

Salut frère ! DIEU est la VIE ! Comment veux-tu qu'IL meure ?
DIEU ne peut pas mourir TetSpider !!!

C'est même pour pouvoir mourir qu'IL s'est fait Homme !
Regarde :
Matthieu 20 .28 + Marc 10. 45 :
"Le Fils de l'homme est venu...
... pour donner sa vie en rançon pour la multitude."

Jean 10. 15-18 :
"Je donne ma vie pour mes brebis...
... Personne ne m'ôte la vie, je la donne de moi-même.
J'ai le pouvoir de la donner et le pouvoir de la reprendre."

Jésus est mort sur la Croix parce qu'IL était vrai Homme...
Vrai Homme né de la Vierge Marie...
Et IL est ressuscité parce qu'IL est vrai DIEU...
Vrai DIEU parce qu'IL est conçu en Marie par l'Esprit Saint (Puissance de DIEU)...

Jésus a les deux natures :
la nature divine et la nature humaine...

La lumière du soleil aussi a deux natures :
elle est matérielle et immatérielle...
elle est corpusculaire (matérielle, visible) et ondulatoire (immatérielle, invisible)...
Un seul Homme au monde a dit : "Je suis la lumière du monde."
C'est JESUS !

Jean 8. 12 :
"Je suis la lumière du monde.
Celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres,
mais il aura la lumière de la vie."

Jean 14. 16 :
"Je suis... la Vérité."

Sois béni TetSpider mon frère !

Je comprends tout à fait les chrétiens quand ils disent de Dieu qu'Il est amour , mais dans mon message j'ai dit que pour un musulman Dieu n'est pas QUE amour .
Je n'ai pas l'intention de jouer sur les mots , mais ne penses tu pas que Dieu est bien au dessus de cet amour infini . Que sommes nous pour Dieu ,alors que Dieu est tout pour nous.
Ente lisant j'ai l'impression que Dieu a besoin de nous , si bien que Dieu va même jusqu'à s'incarner afin d'être crucifié.
je n'affirme rien , je demande.

[chretien du nord]

tu repon a ta propre question dieu nous aime sinon il ne nous aurez pas creer ne pense tu pas

[jusmon de M. & K.]

tu repon a ta propre question dieu nous aime sinon il ne nous aurez pas creer ne pense tu pas

On ne peut pas aimer quelqu'un ou quelque chose qui n'existe pas encore

[jusmon de M. & K.]

La loi du Talion consiste sur le fait à subir à l'agresseur le même sort qu'a subi l'agressé, est ce qu'il y a dans la loi du Talion quelque chose qui dit qu'un autre que l'agresseur peut subir le châtiment à sa place ? Je pense pas :

"Ez 18.20 - L'âme qui péchera sera celle qui mourra. Le fils ne portera point l'iniquité du père, et le père ne portera point l'iniquité du fils; la justice du juste sera sur le juste; et la méchanceté du méchant sera sur le méchant."

Si tu vas en prison pour un délit, tu seras bien content que quelqu'un de l'extérieur paye la caution à ta place. ou répare la faute qui t'a envoyé là. Il ne peut y avoir de miséricorde en dépouillant la justice de ses droits.

[TRIPLE-X]

Sujet: Christ crucifié ou pas ?

[Tite]

Salut Erwan !

Je comprends tout à fait les chrétiens quand ils disent de Dieu qu'Il est amour , mais dans mon message j'ai dit que pour un musulman Dieu n'est pas QUE amour .
Je n'ai pas l'intention de jouer sur les mots , mais ne penses tu pas que Dieu est bien 1* au dessus de cet amour infini . 2** Que sommes nous pour Dieu ,alors que Dieu est tout pour nous.
Ente lisant j'ai l'impression que Dieu a 3*** besoin de nous , si bien que Dieu va même jusqu'à s'incarner afin d'être crucifié.
je n'affirme rien , je demande.

1* au dessus de cet amour infini
Mon frère, il n'y a rien au-dessus de l'AMOUR INFINI,
parce que l'AMOUR INFINI c'est DIEU !

Nous, créatures, on comprend l'Amour grâce à ce qu'on a expérimenté de l'Amour...
grâce à ce qu'on reçu depuis notre enfance,
et aussi parce qu'on a connu des gens pleins d'Amour pour les autres...
ou même parce qu'on a fait l'expérience de l'Amour dans notre coeur quand on est amoureux...
Mais nous, on est changeant, il nous arrive ne plus aimer quelqu'un pour une raison ou pour une autre...

DIEU ne change pas LUI, IL ne change pas. IL AIME...
IL ne s'arrête jamais d'être AMOUR INFINI...
IL ne s'arrête jamais de donner Son AMOUR INFINI à ses créatures.
C'est simple, si DIEU s'arrêtait de nous AIMER, on n'existerait plus.
On retournerait au néant...

Le soleil est une belle image de l'AMOUR INFINI de DIEU...
Il ne s'arrête jamais d'être "feu" et "lumière"...
Et il ne s'arrête jamais de donner son feu et sa lumière à la terre.
Si le soleil ne donnait plus sa lumière pendant 7 jours, il n'y aurait plus aucune vie sur la terre !
Ce sont les scientifiques qui le disent, mon frère.


2** Que sommes nous pour Dieu
Oui, c'est une question qui est trois fois dans la Bible :
Job 7. 17 + Psaume 8. 5 + Psaume 143. 3 (ou 144. 3)
"Qu"est donc l'homme pour en faire si grand cas,
l'être humain pour que tu penses à lui ?


3*** besoin de nous
DIEU est en LUI-MÊME le BONHEUR INFINI !
IL n'a besoin de personne pour être heureux !
C'est parce qu'IL est AMOUR qu'IL donne la vie...
Et c'est pour nous communiquer Son BONHEUR pour toujours qu'IL nous a créé, Erwan...
Dans le Royaume des cieux, chaque instant nous comblera de Joie...

Sur terre, le démon, jaloux, a réussi à faire souffrir l'homme en le poussant à se séparer de DIEU,
mais DIEU est le Tout-Puissant... IL peut transformer le mal en bien...
Et c'est ce qu'IL a fait parce qu'IL nous AIME !
IL nous a Aimé le premier... (1 Jean 4. 7-19)

L'homme qui Aime n'est plus sous l'emprise de Satan...
il n'est plus sous l'emprise du "tueur-menteur" qui pousse à la haine...
L'homme qui Aime devient héritier du Royaume de DIEU !
Matthieu 25. 31 à 41 :
v. 34 : "... Venez, vous qui êtes bénis de mon Père,
prenez possession du Royaume qui a été préparé dés la fondation du monde.
35 : Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger ;
j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire ;
j'étais étranger et vous m'avez accueilli ;
36 : j'étais nu, et vous m'avez vêtu ;
j'étais malade, et vous m'avez rendu visite ;
j'étais en prison, et vous êtes venu vers moi.
...
40 : Et le roi leur répondra :
"Je vous le dit en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères,
c'est à moi que vous l'avez fait.
..."


Il me semble, frère, que tu n'as pas vu le post que j'ai envoyé pour te répondre le 26/11 à 2h32 am
Je le copie ici :

1* Pour l'être humain, on dit que "l'amour rend aveugle" parce qu'on sait que beaucoup se sont fait "arnaquer" parce qu'ils n'ont pas vu que l'autre n'était pas amoureux (ou amoureuse) mais voulait seulement profiter de la situation...
Ils (ou elles) n'ont "pas vu" parce que l'homme est limité... tu le sais !

Mais DIEU est DIEU... IL sait toutes choses !
Et non seulement IL SAIT toutes choses mon frère, mais en plus, TOUTES CHOSES sont présentes devant LUI en même temps !
Pour DIEU, TOUT est présent !
ILvoit en même temps le moment de la première seconde de notre vie et tout le cours de notre vie jusqu'à notre mort et sa suite...
IL voit en même temps TOUT se qui se passe dans l'univers depuis qu'IL a créé cet univers !
Tu comprends un peu ?

DIEU est AMOUR parce que l'AMOUR c'est LUI !
C'est LUI avec Tout ce que l'AMOUR apporte...
Tout ce que l'AMOUR donne...
C'est-à-dire qu'IL est la VIE !
C'est-à-dire qu'IL est le BONHEUR !
C'est-à-dire qu'IL est la VERITE !
C'est-à-dire qu'IL est la PAIX !
C'est-à-dire qu'IL est la JOIE !
C'est-à-dire qu'IL est la LUMIERE !
C'est-à-dire qu'IL est la PATIENCE !
C'est-à-dire qu'IL est la BONTE !
C'est-à-dire qu'IL est la MISERICORDE ! ...
On ne peut pas dire tout ce que l'AMOUR apporte... ça ne finit pas mon frère...

2** L'AMOUR porte la justice en LUI-MÊME, mon frère...
Les démons sont fixés pour l'éternité dans leur séparation d'avec DIEU...
C'est eux-mêmes, librement (et sans être tenté par personne) qui ont fait ce choix par orgueil...

Mais DIEU continue de les AIMER...
Alors, ils vivent l'enfer...
parce que dire "NON" au BONHEUR INFINI LUI-MÊME...
au BONHEUR qui veut nous donner SON PROPRE BONHEUR pour l'éternité... ça s'appelle "l'enfer"...

Car l'AMOUR de DIEU pour ses créatures est non seulement INFINI...
mais IL est aussi ETERNEL !

Tiens Erwan, si tu veux avoir une petite idée :
Essaie d'imaginer l'impression du silence...
Lorsque tu réalises qu'il est une Présence...
Contenant Elle-Même la Vie dans son Essence...
Par l'Amour Infini dans Sa Toute-Puissance...

Essaie d'imaginer l'effet d'une Lumière...
Plus intense et plus belle qu'un millier de soleils
Rassemblés tout d'un coup tout autour de la terre,
Eblouissant nos yeux d'un éclat sans pareil...

Essaie d'imaginer la douceur à l'extrême...
Capable de changer en amour... de la haine...
D'ôter à la souffrance la souffrance elle-même
Et de faire oublier jusqu'au goût de la peine...

Essaie d'imaginer une Puissance telle...
Que son ombre suffit pour tout ressusciter...
Et si une seconde devait passer sans Elle...
Plus rien dans l'univers ne pourrait subsister...

Essaie d'imaginer la patience parfaite...
Qui reçoit tes offenses sans jamais se venger...
Et sans t'abandonner ni détourner la tête...
Te pardonne et t'attend sans cesser de t'AIMER...


"Jésus" veut dire "DIEU-SAUVE"...
Et DIEU "sauve" parce qu'IL est AMOUR...

A + mon frère !