Des versets manquants dans la TMN
Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 07 déc.09, 03:12encore des accusations sur la personne , césar et un spécialiste de cette façon de faire.
le sujet et sur les versets manquants et pas sur medico.
Je publie à nouveau ce que Medico appelle "attaque personnelle" !!!. Copie est faite en tant que preuve de ce message avant destruction prochaine par Medico(NB ce genre de destruction sous faux pretexte manifeste bien le mal à l'aise).
......................................................................................
Hebreux 1.10 Et encore: Toi, Seigneur(Le Fils), tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
En echo evident de :
ps 8:4 Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains"(l'Eternel)
Prov 8.29 Lorsqu'il(l'Eternel) donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre,
Alors Medico avance l'argument TJ de Pr 8. Examinons-le :
Que fait donc Jehovah pendant la Création(PR 8) ? :
"Il dispose les cieux, il traçe un cercle à la surface de l'abîme, il fixe les nuages en haut, il donne une limite à la mer, il pose les fondements de la terre"
Et le soit-disant 'intermediaire créateur, architecte des TJ ?:
il faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant son bonheur parmi les fils de l'homme
Ce qui n'empeche pas Medico de pretendre "c’est par l’entremise de son Fils que Dieu a réalisé les œuvres créatrices décrites" !! Qui "réalise" dans les versets cités par Medico ?
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COPIE DE CE MESSAGE ET PREUVE DE SA PRESENCE EST GARDEE, MEDICO !
le sujet et sur les versets manquants et pas sur medico.
Je publie à nouveau ce que Medico appelle "attaque personnelle" !!!. Copie est faite en tant que preuve de ce message avant destruction prochaine par Medico(NB ce genre de destruction sous faux pretexte manifeste bien le mal à l'aise).
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Hebreux 1.10 Et encore: Toi, Seigneur(Le Fils), tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
En echo evident de :
ps 8:4 Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains"(l'Eternel)
Prov 8.29 Lorsqu'il(l'Eternel) donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre,
Alors Medico avance l'argument TJ de Pr 8. Examinons-le :
Que fait donc Jehovah pendant la Création(PR 8) ? :
"Il dispose les cieux, il traçe un cercle à la surface de l'abîme, il fixe les nuages en haut, il donne une limite à la mer, il pose les fondements de la terre"
Et le soit-disant 'intermediaire créateur, architecte des TJ ?:
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Ce qui n'empeche pas Medico de pretendre "c’est par l’entremise de son Fils que Dieu a réalisé les œuvres créatrices décrites" !! Qui "réalise" dans les versets cités par Medico ?
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Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 07 déc.09, 12:51Cesar, nous voilà fixés sur la position des tj concernant hébreux 1:10. Qu'en penses-tu ?
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Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 07 déc.09, 21:40la réponse de césr a été effacé car comme toujours il privilége l'attaque de la personne au détriment du sujet.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 07 déc.09, 21:47PAUL fait allusion au psaume 102:25) 25 Autrefois tu as posé les fondements de la terre, et les cieux sont l’œuvre de tes mains.
Paul a appliqué ces paroles à Jésus Christ (Hébreux 1:10, 11). Il s’avère qu’elles s’appliquent aussi à Jésus, car il a créé l’univers en tant qu’Instrument de Jéhovah (Colossiens 1:15, 16). On pouvait donc dire également de Jésus qu’il avait “posé les fondements de la terre”.
Paul a appliqué ces paroles à Jésus Christ (Hébreux 1:10, 11). Il s’avère qu’elles s’appliquent aussi à Jésus, car il a créé l’univers en tant qu’Instrument de Jéhovah (Colossiens 1:15, 16). On pouvait donc dire également de Jésus qu’il avait “posé les fondements de la terre”.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 07 déc.09, 22:22Hebreux 1.10 Et encore: Toi, Seigneur(Le Fils), tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
En echo evident de :
ps 8:4 Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains"(l'Eternel)
Prov 8.29 Lorsqu'il(l'Eternel) donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre,
Alors Medico avance l'argument TJ de Pr 8. Examinons-le :
Que fait donc Jehovah pendant la Création(PR 8) ? :
"Il dispose les cieux, il traçe un cercle à la surface de l'abîme, il fixe les nuages en haut, il donne une limite à la mer, il pose les fondements de la terre"
Et le soit-disant 'intermediaire créateur, architecte des TJ ?:
il faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant son bonheur parmi les fils de l'homme
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Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 07 déc.09, 22:30Il faut avoir un minimum de cohérence :medico a écrit :PAUL fait allusion au psaume 102:25) 25 Autrefois tu as posé les fondements de la terre, et les cieux sont l’œuvre de tes mains.
Paul a appliqué ces paroles à Jésus Christ (Hébreux 1:10, 11). Il s’avère qu’elles s’appliquent aussi à Jésus, car il a créé l’univers en tant qu’Instrument de Jéhovah (Colossiens 1:15, 16). On pouvait donc dire également de Jésus qu’il avait “posé les fondements de la terre”.
Vous pretendez :
- que JC serait la Sagesse dans Prov 8
- que JC serait celui qui fonde la Terre.
La simple lecture de proverbes 8 montre Jehovah qui pose les fondements de la Terre et tout le reste ... et votre sagesse-JC "là, faisant tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant son bonheur parmi les fils de l'homme". C'est donc totalement incoherent d'une affirmation à l'autre.
Quant à Colossiens 1, chacun sait que ce que vous pretendez ne "ressort" qu'au travers de la traduction TMN et elle seule !
L'"instrument de Jehovah" ne figure dans aucun texte biblique, pure invention !
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Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 08 déc.09, 00:07Bon, c'est ton point de vue. Mais selon toi, qui est Jésus par rapport à Dieu ?cesar a écrit : Il faut avoir un minimum de cohérence :
Vous pretendez :
- que JC serait la Sagesse dans Prov 8
- que JC serait celui qui fonde la Terre.
La simple lecture de proverbes 8 montre Jehovah qui pose les fondements de la Terre et tout le reste ... et votre sagesse-JC "là, faisant tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant son bonheur parmi les fils de l'homme". C'est donc totalement incoherent d'une affirmation à l'autre.
Quant à Colossiens 1, chacun sait que ce que vous pretendez ne "ressort" qu'au travers de la traduction TMN et elle seule !
L'"instrument de Jehovah" ne figure dans aucun texte biblique, pure invention !
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Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 08 déc.09, 01:33JESUS et l'ouvrier de JEHOVAH.
30 Alors j’étais auprès de lui son ouvrière, j’étais ses délices de tous les jours, et je me réjouissais sans cesse en sa présence.
traduction OSTY.
et voilà aussi un commentaire de la bible anotée sur ce verset.
30 Alors j’étais auprès de lui son ouvrière, j’étais ses délices de tous les jours, et je me réjouissais sans cesse en sa présence.
traduction OSTY.
et voilà aussi un commentaire de la bible anotée sur ce verset.
30. Son ouvrière, littéralement : ouvrière tout court. Ce mot ne se retrouve plus que #Jér 52:15 et signifie d’après son étymologie chef de métier, artisan habile. La sagesse serait représentée ici comme l’architecte de l’univers (Sapience VII,
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 08 déc.09, 03:54Medico, il faut être coherent ! vous pretendez que JC serait l'ouvrier ou l'architecte'(c'est vrai qu'un mot signifiant architecte, maitre d'oeuvre, ouvrier à la rigueur, est mentionné... soit...(En réalité, il s'agit d'une image, Salomon mettant en scene la sagesse, passons ! medico est trop braqué sur sa position pour examiner cette évidence mentionnée par tous les traducteurs)medico a écrit :JESUS et l'ouvrier de JEHOVAH.
30 Alors j’étais auprès de lui son ouvrière, j’étais ses délices de tous les jours, et je me réjouissais sans cesse en sa présence.
traduction OSTY.
et voilà aussi un commentaire de la bible anotée sur ce verset.
Admettons, pour aller jusqu'au bout de cette hypothese , que JC soit l'"ouvrier" de Jehovah :
Que fait donc Jehovah pendant la Création(PR 8) ? :
"Il dispose les cieux, il traçe un cercle à la surface de l'abîme, il fixe les nuages en haut, il donne une limite à la mer, il pose les fondements de la terre"
Et le soit-disant 'intermediaire créateur, architecte des TJ ?:
il faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant son bonheur parmi les fils de l'homme
Par consequent, exactement le contraire de ce que pretend Medico.
Mais nul doute que Medico va répéter comme un metronome la même affirmation, sans se lasser, ni considerer les objections sauf à interpeller evidemment ...
on ne peut raconter n'importe quoi !ce n'est pas une question de point de vue, c'est dans la Bible , ou pas ! Et ca n'y est pas !jmoulin a écrit : L'"instrument de Jehovah" ne figure dans aucun texte biblique, pure invention !
Bon, c'est ton point de vue. Mais selon toi, qui est Jésus par rapport à Dieu ?
Pour le deuxieme point comme deja dit, il ne me revient pas comme vous le faites d'elucubrer des opinions personnelles ou propager celles d'une secte sur la question.
Pour moi, "Jesus est par rapport à Dieu" ce que nous en dit la Bible. Lisez donc, sans interpréter, sans ajouter. Vous avez la réponse.
Modifié en dernier par cesar le 08 déc.09, 07:58, modifié 1 fois.
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Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 08 déc.09, 04:17mais même les comentateurs biblique font dans mon sens et ils ne sont pas tj.
ENCORE UNE PREUVE
ENCORE UNE PREUVE
alors ou se trouve la cohérence dans tout ça ?Après ces exhortations plus ou moins spéciales ; la souveraine Sagesse proclame de nouveau ses invitations aux petits et aux grands, à tous ceux qui manquent de la véritable intelligence et qu’elle appelle des insensés (#Pr 8:1-11), les invitant à acquérir auprès d’elle la prudence qui vient de Dieu (#Pr 1:20-32). Elle définit la crainte de l’Éternel par ce seul mot : C’est la haine du mal (#Pr 8:13). Mais ce qu’il y a de plus remarquable, c’est la manière dont elle parle de sa propre personne, car elle est une personne en effet. Relisez notamment #Pr 8:22-31, et voyez si l’on a eu tort de penser que Celui que le Saint-Esprit désigne ici sous le nom de la souveraine Sagesse, est le même être qu’il nomme dans l’Évangile la Parole, la Parole qui était au commencement avec Dieu, qui était Dieu, sans qui rien n’a été fait (#Pr 3:19,20), qui est le Fils unique du Père, l’objet de son affection éternelle, l’ami des pauvres pécheurs (#Jn 1:1-14).
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Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 08 déc.09, 04:36Medico vous nous avez deja fait ce numero de publier et republier hors sujet, il y a quelques pages. C'est penible !medico a écrit :mais même les comentateurs biblique font dans mon sens et ils ne sont pas tj.
ENCORE UNE PREUVE alors ou se trouve la cohérence dans tout ça ?
De toute maniere ca ne repond pas à l'abberation que vous avancez :
- L'intermediaire inventé par les TJ que vous voulez accoler à la Sagesse n'est pas du tout celui qui oeuvre, c'est Jehovah.
Mais comme je m'en doutais, vous allez continuer à publier mecaniquement à côté du sujet, sans considerer ce qu'on vous dit.
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il faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant son bonheur parmi les fils de l'homme
Par consequent, exactement le contraire de ce que pretend Medico.
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Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 08 déc.09, 04:42forcément même question même réponse .
mais j'ai des autres commentaires dans ma besace et toujours tirés de divers traductions.
comme cela tu ne peux pas dire ( encore un invention de la wt )
mais j'ai des autres commentaires dans ma besace et toujours tirés de divers traductions.
comme cela tu ne peux pas dire ( encore un invention de la wt )
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Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 08 déc.09, 04:56je vous laisse donc a votre trolling favori.medico a écrit :forcément même question même réponse .
mais j'ai des autres commentaires dans ma besace et toujours tirés de divers traductions.
comme cela tu ne peux pas dire ( encore un invention de la wt )
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Ecrit le 08 déc.09, 04:58bien sur.cesar a écrit :je vous laisse donc a votre trolling favori.
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Re: Des versets manquants dans la TMN
Ecrit le 08 déc.09, 08:50----------------------------------
Modifié en dernier par Jean Moulin le 10 déc.09, 06:48, modifié 1 fois.
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