esprit athé

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Karlo

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Re: esprit athé

Ecrit le 19 déc.09, 09:54

Message par Karlo »

Enorme :lol:

Un ouija prend feu DONC les démons existent (sic), DONC, Dieu existe (re-sic :roll: ).

C'est bien l'idée sous-jacente de la Religion.
On prend un truc qu'on arrive pas à expliquer à priori, et on l'explique de la seule façon qu'on peut, pour se tranquilliser : c'est Dieu qui l'a fait !

Matière

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Re: esprit athé

Ecrit le 19 déc.09, 11:13

Message par Matière »

Supposons que les Esprits existent, en quoi cela prouverait il l'existence de dieu ? Peut on m'éclairer svp ?
merci

Hamza

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Re: esprit athé

Ecrit le 20 déc.09, 01:53

Message par Hamza »

Matière a écrit :Supposons que les Esprits existent, en quoi cela prouverait il l'existence de dieu ? Peut on m'éclairer svp ?
merci

Si ils existent, cela implique plusieurs choses, comme:

- Le matérialisme est faux.
- Cela serait en accord avec certaines informations contenues dans les Livres Saints.
- Cela serait en accord avec de nombreux faits.
- Cela fournirait un écrin supplémentaire de l'"existence" d'un Esprit non-localisé dans l'Espace-Temps de notre Univers.

Matière

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Re: esprit athé

Ecrit le 20 déc.09, 02:32

Message par Matière »

Hamza a écrit :
Si ils existent, cela implique plusieurs choses, comme:

- Le matérialisme est faux.
- Cela serait en accord avec certaines informations contenues dans les Livres Saints.
- Cela serait en accord avec de nombreux faits.
- Cela fournirait un écrin supplémentaire de l'"existence" d'un Esprit non-localisé dans l'Espace-Temps de notre Univers.
Rien ne prouve que ces présumés "esprits" ne sont pas fait de matière, après tout l'électron est bien fait de matière, pourtant on n'arrive pas à l'apercevoir à l'œil nu.

Athéavie Antoine

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Re: esprit athé

Ecrit le 20 déc.09, 23:21

Message par Athéavie Antoine »

mal montée cette vidéo!!
Fo être debile pour t'aquiescer!
Mon ptit frère y croît pas MDR.
Je te laisse avec tes certitudes!! :D (rass2)

glub0x

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Re: esprit athé

Ecrit le 22 déc.09, 06:59

Message par glub0x »

Hamza a écrit :
Si ils existent, cela implique plusieurs choses, comme:

- Le matérialisme est faux.
- Cela serait en accord avec certaines informations contenues dans les Livres Saints.
- Cela serait en accord avec de nombreux faits.
- Cela fournirait un écrin supplémentaire de l'"existence" d'un Esprit non-localisé dans l'Espace-Temps de notre Univers.
Pas du tout, c'est là toute la difference entre la démarche scientifique et religieuse.
Tu pars du principe qu'ils existent pour essayer de te rapprocher de ta verité ( dieu existe)
La démarche matérialiste dirait qqc comme, les esprit existent, voila ce qu'on en sait, voila les hypothèses qu'on à et quelques expériences à faire pour vérifier ceci ou cela.
Notre savoir sur les esprits augmenterait donc petit à petit par accumulation et sans but précis si ce n'est de définir les esprits, leurs tenants & aboutissants...
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Shlomo Ben Cohen

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Re: esprit athé

Ecrit le 22 déc.09, 07:38

Message par Shlomo Ben Cohen »

La démarche matérialiste n'aurait aucun sens si les esprits existaient puisque les esprits sont définition immatériels.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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glub0x

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Re: esprit athé

Ecrit le 22 déc.09, 08:10

Message par glub0x »

si ils existent, ils seront d'une manière ou d'une autre relié à la matière puisqu'ils auront un effet dessus.
donc ils seront étudiable.
Personnellement j'espère qu'ils existent, ca sera tres intéressant à étudier.
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Shlomo Ben Cohen

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Re: esprit athé

Ecrit le 22 déc.09, 08:13

Message par Shlomo Ben Cohen »

glub0x a écrit :si ils existent, ils seront d'une manière ou d'une autre relié à la matière puisqu'ils auront un effet dessus.
donc ils seront étudiable.
Personnellement j'espère qu'ils existent, ca sera tres intéressant à étudier.
S'ils sont étudiables, alors ce ne sont pas des esprits.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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Re: esprit athé

Ecrit le 22 déc.09, 08:18

Message par glub0x »

Si on ne peut les étudier ( par définition) , ils n'ont aucune influence ( passé / présent/futur ) sur notre monde.
Donc ils n'existent pas au sens que ce qui existe doit nous avoir au moins transmi l'information de son existence, sinon nous ne pourions en parler.
Donc dire que les esprit existent est un non sens. Mais ce n'est pas le sujet.
Mon hypothese était absurde par définition des esprits mais c'était pour illustrer la démarche matérialiste plus que pour discuter de leur inexistence.
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Re: esprit athé

Ecrit le 22 déc.09, 08:21

Message par Matière »

Shlomo Ben Cohen a écrit :La démarche matérialiste n'aurait aucun sens si les esprits existaient puisque les esprits sont définition immatériels.
Si l'on peut voir quelque chose, c'est que cette entité émet à un moment ou à un autre des rayonnements électromagnétiques du domaine du visible, de la matière donc, ce qui nous pousse à croire que cet esprit là est fait de matière puisqu'il interagit avec de la matière.
De même si l'on peut le gouter, sentir sa chaleur, l'entendre, sentir son odeur, observer son impacte sur l'environnement (bouger un objet par exemple).

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Re: esprit athé

Ecrit le 22 déc.09, 08:36

Message par Shlomo Ben Cohen »

Matière a écrit : Si l'on peut voir quelque chose, c'est que cette entité émet à un moment ou à un autre des rayonnements électromagnétiques du domaine du visible, de la matière donc, ce qui nous pousse à croire que cet esprit là est fait de matière puisqu'il interagit avec de la matière.
De même si l'on peut le gouter, sentir sa chaleur, l'entendre, sentir son odeur, observer son impacte sur l'environnement (bouger un objet par exemple).
Je suis d'accord, mais alors un esprit qui peut déclencher nos capteurs naturels n'est pas un esprit. Un esprit de par sa nature ne se voit pas, ne s'entend pas etc...
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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Re: esprit athé

Ecrit le 22 déc.09, 08:55

Message par Matière »

Mais dans ce cas là comment mettre son existence en évidence ?

Shlomo Ben Cohen

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Re: esprit athé

Ecrit le 22 déc.09, 09:04

Message par Shlomo Ben Cohen »

Matière a écrit :Mais dans ce cas là comment mettre son existence en évidence ?
On ne peut pas.
L'existence des esprits ne sera jamais une chose prouvée de par leur propre nature. On ne pourra que croire à leur existence (tant que nous restons des objets matériels bien entendu).
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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Re: esprit athé

Ecrit le 22 déc.09, 10:05

Message par Matière »

Puisqu'on ne peut les détecter ni mettre leurs existence en évidence, ils n'existent pas donc ?

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