Dans ma boule de cristal!!!gabrielange a écrit : arrete de dire n importe quoi le rempart contre le communisme? t as trouve ca ou? serieux
minaret en SUISSE
Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 27 déc.09, 10:17- gabrielange
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Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 28 déc.09, 07:19Il est vrai que la Turquie a été admise dans l'OTAN dans le but de former un rempart contre l'URSS. Ce n'est un secret pour personne.
Mais je pense que les promesses de la faire entrer dans l'UE n'auraient jamais dues être faites, et que ces fameux "beaux yeux" et complaisances n'avaient pas lieu d'être.
J'en profite pour répondre à un post de Hajer dans le topic "Honte à la suisse", d'autant que c'est le sujet en répondant que je raisonne très bien, mais que pour ce dernier, on est en droit de se poser la question.
Que ce ne sont pas tous les intellectuels du monde mais une part d'entre eux qui ont parlé de cela en vote raciste. D'ailleurs le mot raciste convient très mal puisque l'islam d'après ce que je sais est une religion et non une race. Mais après tout, je me trompe peut-être, que quelqu'un m'arrête si je dis une bêtise.
Ce mot, racisme, est employé à toutes les sauces et pour tous les prétextes. D'ailleurs le racisme est une forme de discrimination. Le mot discrimination suffit. C'est entre autre la raison pour laquelle je ne veux plus entendre parler de racisme quand on parle d'islamophobie. Donc si le monde a dit ce mot, c'est que le monde s'est accoutumé à dire les mots à tord et à travers, et tu ne fais pas exception. Je ne t'empêche pas de dire ce que tu pense, je t'empêche de dire n'importe quoi.
D'ailleurs le racisme, c'est une doctrine prônant la supériorité d'une race sur une autre. Le simple fait de ne pas en aimer une est une forme de discrimination, mais étymologiquement, ce n'est pas du racisme. Cela soit dit et entendu.
Et enfin, sortir comme exemple le MRAP, c'est presque désespérant. Quand on connait le manque de crédibilité de cet organisme ainsi que SOS-racisme qui sautent sur les moindres occasions pour accuser à tord et à travers n'importe qui de racisme, on ne cite pas cette attitude en exemple, sauf peut-être en exemple d'extrémisme en lui-même. Cr oui, l'antiracisme possède lui aussi ses branches radicales prêtes à sauter sur la moindre occasion.
Car on n'accuse pas non plus les peuples des pays non laïcs de ne pas militer en faveur de la laïcité. Pourquoi ne le font-ils pas? La raison en est fort simple, c'est que cette situation les arrange. Alors quand un pays comme la suisse fait exactement comme ces pays là au même au risque de voir son statut de pays laïc remis en cause, je ne vois pas pourquoi il serait plus condamnable que ces derniers.
Le fait est qu'en réalité, personne n'aurait râlé si la suisse n'avait jamais été laïque, mais le fait qu'elle le soit et qu'elle rédige une loi qui discrimine une religion, ça fait un boucan mondial. Comme on dit, l'arbre qui tombe fait plus de bruit que la forêt qui pousse. Et le plus accablant dans cette histoire, c'est que ça va pratiquement donner une raison aux extrémistes musulmans de faire perdurer dans ces pays non-laïcs de faire perdurer la situation là-bas.
Donc non, je ne m'associe pas avec ce vote, je remets juste un peu les pendules à l'heure.
Mais je pense que les promesses de la faire entrer dans l'UE n'auraient jamais dues être faites, et que ces fameux "beaux yeux" et complaisances n'avaient pas lieu d'être.
J'en profite pour répondre à un post de Hajer dans le topic "Honte à la suisse", d'autant que c'est le sujet en répondant que je raisonne très bien, mais que pour ce dernier, on est en droit de se poser la question.
Que ce ne sont pas tous les intellectuels du monde mais une part d'entre eux qui ont parlé de cela en vote raciste. D'ailleurs le mot raciste convient très mal puisque l'islam d'après ce que je sais est une religion et non une race. Mais après tout, je me trompe peut-être, que quelqu'un m'arrête si je dis une bêtise.
Ce mot, racisme, est employé à toutes les sauces et pour tous les prétextes. D'ailleurs le racisme est une forme de discrimination. Le mot discrimination suffit. C'est entre autre la raison pour laquelle je ne veux plus entendre parler de racisme quand on parle d'islamophobie. Donc si le monde a dit ce mot, c'est que le monde s'est accoutumé à dire les mots à tord et à travers, et tu ne fais pas exception. Je ne t'empêche pas de dire ce que tu pense, je t'empêche de dire n'importe quoi.
D'ailleurs le racisme, c'est une doctrine prônant la supériorité d'une race sur une autre. Le simple fait de ne pas en aimer une est une forme de discrimination, mais étymologiquement, ce n'est pas du racisme. Cela soit dit et entendu.
Et enfin, sortir comme exemple le MRAP, c'est presque désespérant. Quand on connait le manque de crédibilité de cet organisme ainsi que SOS-racisme qui sautent sur les moindres occasions pour accuser à tord et à travers n'importe qui de racisme, on ne cite pas cette attitude en exemple, sauf peut-être en exemple d'extrémisme en lui-même. Cr oui, l'antiracisme possède lui aussi ses branches radicales prêtes à sauter sur la moindre occasion.
Car on n'accuse pas non plus les peuples des pays non laïcs de ne pas militer en faveur de la laïcité. Pourquoi ne le font-ils pas? La raison en est fort simple, c'est que cette situation les arrange. Alors quand un pays comme la suisse fait exactement comme ces pays là au même au risque de voir son statut de pays laïc remis en cause, je ne vois pas pourquoi il serait plus condamnable que ces derniers.
Le fait est qu'en réalité, personne n'aurait râlé si la suisse n'avait jamais été laïque, mais le fait qu'elle le soit et qu'elle rédige une loi qui discrimine une religion, ça fait un boucan mondial. Comme on dit, l'arbre qui tombe fait plus de bruit que la forêt qui pousse. Et le plus accablant dans cette histoire, c'est que ça va pratiquement donner une raison aux extrémistes musulmans de faire perdurer dans ces pays non-laïcs de faire perdurer la situation là-bas.
Donc non, je ne m'associe pas avec ce vote, je remets juste un peu les pendules à l'heure.
Citations d'Albert Einstein sur Dieu
http://atheisme.free.fr/Citations/Einstein.htm
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Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 28 déc.09, 08:04Tu ne comprends pas vite!!!gabrielange a écrit :ca prouve que tu sors n importe quoi blaire
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Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 12 janv.10, 02:04Le domicile du maire de Strasbourg, Roland Ries a été tagué de propos injurieux et islamophobes ce week end. La maison dans laquelle il loue un appartement a été taguée par des propos tels que "Ries [ATTENTION Censuré dsl]" et "Non aux minarets".
Le vice procureur du parquet à précisé: "il y avait également, en guise de signature, une croix celtique" (symbolique couramment utilisée par des groupuscules d'extrême droite NDLR). "Les voisins n'ont rien vu et il n'y a pas de vidéo-surveillance dans cette rue".
Une enquête a été ouverte. Actuellement une mosquée est en construction à Strabourg, le maire Roland Ries ne s'était pas prononcé contre la construction d'un minaret, même s'il n'en a pas été prévu dans les plans initiaux, validés par l'ancienne municipalité UMP.
Le vice procureur du parquet à précisé: "il y avait également, en guise de signature, une croix celtique" (symbolique couramment utilisée par des groupuscules d'extrême droite NDLR). "Les voisins n'ont rien vu et il n'y a pas de vidéo-surveillance dans cette rue".
Une enquête a été ouverte. Actuellement une mosquée est en construction à Strabourg, le maire Roland Ries ne s'était pas prononcé contre la construction d'un minaret, même s'il n'en a pas été prévu dans les plans initiaux, validés par l'ancienne municipalité UMP.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 26 janv.10, 14:56- medico
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Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 26 févr.10, 11:30La Suisse soutenue par l'ONU et l'Europe après l'appel au jihad de Kadhafi
La Suisse a reçu vendredi le soutien des Nations unies, de Paris et de Bruxelles après l'appel à la guerre sainte contre la Confédération du numéro un libyen Mouammar Kadhafi, sur fond de crise diplomatique entre Berne et Tripoli.
AFP
"Je crois que de telles déclarations de la part d'un chef d'Etat sont inadmissibles dans le cadre des relations internationales", a estimé le directeur général des Nations unies à Genève, Sergei Ordzhonikidze. "Et je ne parle même pas d'actes", a-t-il ajouté.
Mouammar Kadhafi a appelé jeudi les musulmans à mener le "jihad" contre la Suisse, qualifiée de "mécréante et apostate", et appelé au boycott de son économie en réponse à l'interdiction de la construction de minarets approuvée par référendum fin novembre 2009 dans la Confédération. Ce vote avait provoqué un tollé dans le monde.
Berne s'est bornée à réitérer qu'elle ne ferait pas de commentaire, mais le ministère français des Affaires étrangères a qualifié ces propos d'"inacceptables", enjoignant les deux pays à régler leur différend "par la négociation".
Ces commentaires "arrivent à un moment inopportun, au moment où l'Union européenne travaille intensément avec la Suisse pour parvenir à une solution diplomatique", a renchéri un porte-parole de la chef de la diplomatie de l'UE Catherine Ashton.
"Il est difficile d'évaluer quelles seront les conséquences de cet appel, mais ce n'est pas forcément un signal négatif", a pour sa part souligné un observateur européen.
Cette source, qui a demandé à rester anonyme, a fait valoir que ce n'est pas la première fois que Mouammar Kadhafi menace la Suisse, rappelant qu'il avait proposé de dissoudre le pays et de répartir ses territoires entre pays avoisinants à l'assemblée générale de l'ONU à l'automne 2009.
Les relations entre les deux pays se sont détériorées après l'interpellation musclée en juillet 2008 à Genève d'un fils du colonel Kadhafi, Hannibal, sur une plainte de deux domestiques l'accusant de mauvais traitements.
Peu après, les autorités libyennes avaient arrêté deux hommes d'affaires suisses, qui ont été jugés pour "séjour illégal" et "exercice d'activités économiques illégales".
L'un d'eux, Max Göldi, purge actuellement en Libye une peine de quatre mois de prison, tandis que l'autre, Rachid Hamdani est rentré mercredi en Suisse.
Les propos de M. Kadhafi interviennent alors que les négociations entre Berne et Tripoli se poursuivent pour obtenir la libération de M. Göldi.
Dans ce contexte, la nouvelle offensive verbale de l'homme fort de Tripoli est "une mauvaise nouvelle pour la Suisse", selon le directeur du Centre de recherche sur le Monde arabe et méditerranéen de Genève, Hasni Abidi.
"Ceci montre que le colonel libyen est extrêmement fâché contre la Suisse et que le clan conservateur, hostile à la normalisation des relations avec Berne, l'emporte sur les réformateurs", a-t-il avancé.
Les Suisses, qui ont restreint l'octroi de visas Schengen à des Libyens, déclenchant une mesure identique de Tripoli à l'encontre de l'ensemble des pays membres de l'espace Schengen, "doivent trouver une autre façon de gérer la crise", a encore argué M. Abidi.
L'appel au jihad de M. Kadhafi a laissé la communauté musulmane suisse de marbre. "Ce sont des propos qui n'ont absolument aucun sens puisqu'il n'a aucune autorité pour le dire", a résumé à l'AFP l'ancien porte-parole de la mosquée de Genève Hafid Ouardiri.
La Suisse a reçu vendredi le soutien des Nations unies, de Paris et de Bruxelles après l'appel à la guerre sainte contre la Confédération du numéro un libyen Mouammar Kadhafi, sur fond de crise diplomatique entre Berne et Tripoli.
AFP
"Je crois que de telles déclarations de la part d'un chef d'Etat sont inadmissibles dans le cadre des relations internationales", a estimé le directeur général des Nations unies à Genève, Sergei Ordzhonikidze. "Et je ne parle même pas d'actes", a-t-il ajouté.
Mouammar Kadhafi a appelé jeudi les musulmans à mener le "jihad" contre la Suisse, qualifiée de "mécréante et apostate", et appelé au boycott de son économie en réponse à l'interdiction de la construction de minarets approuvée par référendum fin novembre 2009 dans la Confédération. Ce vote avait provoqué un tollé dans le monde.
Berne s'est bornée à réitérer qu'elle ne ferait pas de commentaire, mais le ministère français des Affaires étrangères a qualifié ces propos d'"inacceptables", enjoignant les deux pays à régler leur différend "par la négociation".
Ces commentaires "arrivent à un moment inopportun, au moment où l'Union européenne travaille intensément avec la Suisse pour parvenir à une solution diplomatique", a renchéri un porte-parole de la chef de la diplomatie de l'UE Catherine Ashton.
"Il est difficile d'évaluer quelles seront les conséquences de cet appel, mais ce n'est pas forcément un signal négatif", a pour sa part souligné un observateur européen.
Cette source, qui a demandé à rester anonyme, a fait valoir que ce n'est pas la première fois que Mouammar Kadhafi menace la Suisse, rappelant qu'il avait proposé de dissoudre le pays et de répartir ses territoires entre pays avoisinants à l'assemblée générale de l'ONU à l'automne 2009.
Les relations entre les deux pays se sont détériorées après l'interpellation musclée en juillet 2008 à Genève d'un fils du colonel Kadhafi, Hannibal, sur une plainte de deux domestiques l'accusant de mauvais traitements.
Peu après, les autorités libyennes avaient arrêté deux hommes d'affaires suisses, qui ont été jugés pour "séjour illégal" et "exercice d'activités économiques illégales".
L'un d'eux, Max Göldi, purge actuellement en Libye une peine de quatre mois de prison, tandis que l'autre, Rachid Hamdani est rentré mercredi en Suisse.
Les propos de M. Kadhafi interviennent alors que les négociations entre Berne et Tripoli se poursuivent pour obtenir la libération de M. Göldi.
Dans ce contexte, la nouvelle offensive verbale de l'homme fort de Tripoli est "une mauvaise nouvelle pour la Suisse", selon le directeur du Centre de recherche sur le Monde arabe et méditerranéen de Genève, Hasni Abidi.
"Ceci montre que le colonel libyen est extrêmement fâché contre la Suisse et que le clan conservateur, hostile à la normalisation des relations avec Berne, l'emporte sur les réformateurs", a-t-il avancé.
Les Suisses, qui ont restreint l'octroi de visas Schengen à des Libyens, déclenchant une mesure identique de Tripoli à l'encontre de l'ensemble des pays membres de l'espace Schengen, "doivent trouver une autre façon de gérer la crise", a encore argué M. Abidi.
L'appel au jihad de M. Kadhafi a laissé la communauté musulmane suisse de marbre. "Ce sont des propos qui n'ont absolument aucun sens puisqu'il n'a aucune autorité pour le dire", a résumé à l'AFP l'ancien porte-parole de la mosquée de Genève Hafid Ouardiri.
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Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 10 mars10, 07:04AFP, Mise a jour: 10/03/2010 19:10
Interdiction des minarets: la Suisse sur le banc des accusés à l'ONU
La Suisse va être mise au banc des accusés devant le Conseil des droits de l'homme de l'ONU pour son interdiction des minarets, selon un projet de résolution auquel l'AFP a eu accès mercredi.
AFP/Archives
Le projet, actuellement mis en consultation par des Etats musulmans et africains, prévoit de "condamner fermement l'interdiction de la construction de minarets", considérée comme une "manifestation d'islamophobie qui contrevient clairement aux obligations internationales en matière de droits de l'homme en ce qui concerne la liberté de religion".
De telles mesures sont de nature à alimenter "la discrimination, l'extrémisme et les préjugés, conduisant à la polarisation et à la division avec de dangereuses conséquences non voulues et inédites", avertit le projet de texte, qui ne nomme pas expressément la Suisse.
Le projet de résolution, qui vise à condamner "la diffamation des religions", devrait être soumis au Conseil des droits de l'homme avant la fin de sa session plénière, en cours jusqu'au 26 mars.
"Sur le principe, la Suisse exprime son désaccord sur le concept même d'une résolution consacrée à la diffamation des religions présentée régulièrement dans le cadre de l'Assemblée générale de l'ONU et du Conseil des droits de l'homme", a déclaré à l'agence de presse suise ATS un porte-parole du ministère suisse des Affaires étrangères, Raphaël Saborit.
S'agissant de la mention de l'interdiction des minarets, la Suisse se prononcera le moment venu au Conseil des droits de l'homme, a ajouté M. Saborit.
Les Suisses ont approuvé le 29 novembre dernier à 57,5% une réforme de la Constitution helvétique interdisant la construction de nouveaux minarets, soulevant un tollé dans le monde, et notamment dans les pays musulmans.
Le Parlement arabe, organe de la Ligue arabe, a appelé en décembre dernier "le peuple suisse à reconsidérer sa décision erronée", estimant qu'elle "traduit les sentiments de haine et d'animosité envers l'islam et les musulmans qu'éprouvent les groupes de la droite extrémiste et raciste en Europe".
Plus récemment, le 25 février, le numéro un libyen Mouammar Kadhafi a appelé à la guerre sainte (jihad) contre la Suisse, en raison de l'interdiction de la construction de minarets. "C'est contre la Suisse mécréante et apostate qui détruit les maisons d'Allah que le jihad doit être proclamé par tous les moyens", a déclaré le colonel Kadhafi à l'occasion de la fête du Mouloud commémorant la naissance du prophète Mahomet.
La Cour européenne des droits de l'homme de Strasbourg est déjà saisie de plusieurs recours invoquant les articles de la Convention européenne des droits de l'homme qui garantissent la liberté de pensée et de religion et le droit à ne pas être discriminé.
Interdiction des minarets: la Suisse sur le banc des accusés à l'ONU
La Suisse va être mise au banc des accusés devant le Conseil des droits de l'homme de l'ONU pour son interdiction des minarets, selon un projet de résolution auquel l'AFP a eu accès mercredi.
AFP/Archives
Le projet, actuellement mis en consultation par des Etats musulmans et africains, prévoit de "condamner fermement l'interdiction de la construction de minarets", considérée comme une "manifestation d'islamophobie qui contrevient clairement aux obligations internationales en matière de droits de l'homme en ce qui concerne la liberté de religion".
De telles mesures sont de nature à alimenter "la discrimination, l'extrémisme et les préjugés, conduisant à la polarisation et à la division avec de dangereuses conséquences non voulues et inédites", avertit le projet de texte, qui ne nomme pas expressément la Suisse.
Le projet de résolution, qui vise à condamner "la diffamation des religions", devrait être soumis au Conseil des droits de l'homme avant la fin de sa session plénière, en cours jusqu'au 26 mars.
"Sur le principe, la Suisse exprime son désaccord sur le concept même d'une résolution consacrée à la diffamation des religions présentée régulièrement dans le cadre de l'Assemblée générale de l'ONU et du Conseil des droits de l'homme", a déclaré à l'agence de presse suise ATS un porte-parole du ministère suisse des Affaires étrangères, Raphaël Saborit.
S'agissant de la mention de l'interdiction des minarets, la Suisse se prononcera le moment venu au Conseil des droits de l'homme, a ajouté M. Saborit.
Les Suisses ont approuvé le 29 novembre dernier à 57,5% une réforme de la Constitution helvétique interdisant la construction de nouveaux minarets, soulevant un tollé dans le monde, et notamment dans les pays musulmans.
Le Parlement arabe, organe de la Ligue arabe, a appelé en décembre dernier "le peuple suisse à reconsidérer sa décision erronée", estimant qu'elle "traduit les sentiments de haine et d'animosité envers l'islam et les musulmans qu'éprouvent les groupes de la droite extrémiste et raciste en Europe".
Plus récemment, le 25 février, le numéro un libyen Mouammar Kadhafi a appelé à la guerre sainte (jihad) contre la Suisse, en raison de l'interdiction de la construction de minarets. "C'est contre la Suisse mécréante et apostate qui détruit les maisons d'Allah que le jihad doit être proclamé par tous les moyens", a déclaré le colonel Kadhafi à l'occasion de la fête du Mouloud commémorant la naissance du prophète Mahomet.
La Cour européenne des droits de l'homme de Strasbourg est déjà saisie de plusieurs recours invoquant les articles de la Convention européenne des droits de l'homme qui garantissent la liberté de pensée et de religion et le droit à ne pas être discriminé.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 10 mars10, 09:42Ce vote sur les minarets en Suisse a été une calamité pour tous.
Un vote qui ne devait pas avoir lieux, puisque cela ressort des lois sur l'urbanisme,
et l'urbanisme est du ressort des communes et des cantons, mais pas du pouvoir central, cela en Suisse biensûr.
Par contre les réactions de la conférence islamique et de la ligue arabe ne manquent pas hypocrisie,
vous me direz que ces gens là ne sont pas à cela près.
L'Algérie vient de promulger une loi anti-conversion, pour empècher quelques algériens de revenir à leurs sources chrétiennes.
La Turquie, qui a déjà un pied en Europe, n'autorise toujours pas la réouverture de l'école de théologie orthodoxe.
Ecole fermée au début le la crise avec Chypre.
L'église historique turque ne peut donc plus former ses prélats depuis près de 30 ans !
Est-ce que le monde musulman condamne le massacre de 500 chrétiens en ce début de semaine au Nigéria ?
Bon week-end
Andrès
Un vote qui ne devait pas avoir lieux, puisque cela ressort des lois sur l'urbanisme,
et l'urbanisme est du ressort des communes et des cantons, mais pas du pouvoir central, cela en Suisse biensûr.
Par contre les réactions de la conférence islamique et de la ligue arabe ne manquent pas hypocrisie,
vous me direz que ces gens là ne sont pas à cela près.
L'Algérie vient de promulger une loi anti-conversion, pour empècher quelques algériens de revenir à leurs sources chrétiennes.
La Turquie, qui a déjà un pied en Europe, n'autorise toujours pas la réouverture de l'école de théologie orthodoxe.
Ecole fermée au début le la crise avec Chypre.
L'église historique turque ne peut donc plus former ses prélats depuis près de 30 ans !
Est-ce que le monde musulman condamne le massacre de 500 chrétiens en ce début de semaine au Nigéria ?
Bon week-end
Andrès
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Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 01 avr.10, 10:02[quote="Andrès"]Ce vote sur les minarets en Suisse a été une calamité pour tous.
Un vote qui ne devait pas avoir lieux, puisque cela ressort des lois sur l'urbanisme,
et l'urbanisme est du ressort des communes et des cantons, mais pas du pouvoir central, cela en Suisse biensûr.
Par contre les réactions de la conférence islamique et de la ligue arabe ne manquent pas hypocrisie,
vous me direz que ces gens là ne sont pas à cela près.
L'Algérie vient de promulger une loi anti-conversion, pour empècher quelques algériens de revenir à leurs sources chrétiennes.
La Turquie, qui a déjà un pied en Europe, n'autorise toujours pas la réouverture de l'école de théologie orthodoxe.
Ecole fermée au début le la crise avec Chypre.
L'église historique turque ne peut donc plus former ses prélats depuis près de 30 ans !
Est-ce que le monde musulman condamne le massacre de 500 chrétiens en ce début de semaine au Nigéria ?
Bon week-end
tout le monde c est tres bien que ca n est pas juste un probleme d urbanisme , c est beaucoup plus complexe que cela
Un vote qui ne devait pas avoir lieux, puisque cela ressort des lois sur l'urbanisme,
et l'urbanisme est du ressort des communes et des cantons, mais pas du pouvoir central, cela en Suisse biensûr.
Par contre les réactions de la conférence islamique et de la ligue arabe ne manquent pas hypocrisie,
vous me direz que ces gens là ne sont pas à cela près.
L'Algérie vient de promulger une loi anti-conversion, pour empècher quelques algériens de revenir à leurs sources chrétiennes.
La Turquie, qui a déjà un pied en Europe, n'autorise toujours pas la réouverture de l'école de théologie orthodoxe.
Ecole fermée au début le la crise avec Chypre.
L'église historique turque ne peut donc plus former ses prélats depuis près de 30 ans !
Est-ce que le monde musulman condamne le massacre de 500 chrétiens en ce début de semaine au Nigéria ?
Bon week-end
tout le monde c est tres bien que ca n est pas juste un probleme d urbanisme , c est beaucoup plus complexe que cela
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Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 01 avr.10, 10:06@ Chretien,
Pour l'Algérie, cela est dirigé contre les évangéliques qui œuvrent pour les intérêts des États-Unis. Ces individus prolifèrent en grand nombre dans les pays à majorité musulmane.
Quant à la Turquie, il s'agit du même problème qu'en France, la laïcité.
Pour l'Algérie, cela est dirigé contre les évangéliques qui œuvrent pour les intérêts des États-Unis. Ces individus prolifèrent en grand nombre dans les pays à majorité musulmane.
Quant à la Turquie, il s'agit du même problème qu'en France, la laïcité.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)
http://www.le-projet-juif.info/
Lisa Gerrard - Host of Seraphim
Beethoven - Sonate au clair de lune
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Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 25 oct.16, 21:28Mosquée de Genève: le responsable de la sécurité est fiché S
La nouvelle recrue de la Fondation culturelle islamique est soupçonnée de radicalisme. Les dirigeants disent ignorer cet état de fait, le conseiller d’Etat Pierre Maudet réagit
L’histoire serait risible si elle n’était pas si préoccupante. A la grande mosquée de Genève, le responsable de la sécurité est fiché S en France, soupçonné de radicalisme, a appris «Le Temps».
Lire aussi notre éditorial: Islam à Genève: un aveuglement coupable
L’engagement de ce cerbère fait partie des dispositions prises par la Fondation culturelle islamique de Genève (FCIG) pour renforcer sa sécurité, après que deux jeunes fréquentant ce lieu de prière du Petit-Saconnex sont partis faire le djihad en Syrie. Outre la fermeture du lieu en dehors des heures de prières et des caméras de surveillance, A. S. a donc été recruté il y a quelques mois. Sa mission: surveiller les entrées et les sorties avant et après la prière ainsi que fouiller les sacs éventuels. Ironie de l’affaire: le sien n’était pas vide.
Il vient donc rejoindre la petite équipe de fichés S de l’institution, puisque l’an dernier, on apprenait que deux imams faisaient eux aussi l’objet de cette embarrassante notice. Comme eux, A. S. a obtenu régulièrement un permis G de frontalier. Il officie en quelque sorte comme électron libre au sein de la FCIG, puisqu’il ne travaille pas pour le compte de la société de sécurité CSDP, également active, mais sous contrat de droit privé.
Lire aussi: La mosquée du Petit-Saconnex rappelée à l’ordre
Il y a quelques jours, le Département de la sécurité (DSE) de Pierre Maudet a été mis au parfum des soupçons qui pèsent sur cette nouvelle recrue. «Quand le DSE a connaissance d’informations particulières, il prend contact avec la direction afin qu’elle fasse preuve de diligence dans les nominations internes. Cela peut être fait de manière informelle», explique le conseiller d’Etat. Selon nos informations, celle-ci aurait réagi de manière circonspecte et impassible, sans affliction manifeste. A entendre le directeur général de la Fondation Ahmed Beyari, contacté par «Le Temps», on serait même tenté d’y ajouter le déni: «Nous n’avons rien reçu d’officiel de la part du département. Si toutefois nous étions avertis d’un problème, nous ferions le nécessaire pour garder la stabilité.» Joue-t-il sur le mot «officiel»? «A. S. a lui-même contacté ce matin le département, qui lui a dit qu’il n’avait aucun reproche à formuler contre lui, poursuit Ahmed Beyari. Par ailleurs, rien chez cet employé n’indique un mauvais comportement. Et le fait que les autorités suisses lui aient délivré le permis de travail nous donne un sentiment de sécurité.»
«Nous sommes encore contraints d’avancer un peu à l’aveugle»
Un sentiment qui n’est guère partagé, à l’heure où la radicalisation, en France notamment, paraît hors de contrôle. Comment se fait-il, dès lors, que ce résident français n’ait fait l’objet d’aucune vérification avant d’intégrer une institution qui se trouvait déjà dans le radar des autorités? D’abord, son contrat est du domaine privé. «Et puis je rappelle que ce printemps nous étions en plein brouillard au niveau du renseignement, puisque nous n’avions plus d’informations en provenance de France, répond Pierre Maudet. L’échange a repris, et nous ne pouvons que nous en réjouir.» Pendant quelques mois en effet, le courant ne passait plus entre la France et la Suisse. Après les attentats de Paris, l’Hexagone avait d’autres chats à fouetter; de plus, à laisser à sa petite voisine ses livres ouverts, elle ne devait pas vraiment y trouver son compte. Si elle collabore de nouveau, c’est à bien plaire et de façon non exhaustive. «Pour le moment, nous sommes encore contraints d’avancer un peu à l’aveugle, estime Pierre Maudet. La nouvelle loi sur le renseignement n’est pas encore en vigueur, nous n’avons aucune marge de manœuvre sur la formation des imams ni sur les flux financiers qui alimentent les structures.» La grande mosquée, financée par l’Arabie saoudite, est sous tutelle de la Ligue islamique mondiale.
Lire aussi: Aéroport de Cointrin: la France prive Genève d’informations
La Suisse doit passablement compter sur les services de renseignement étrangers pour s’alimenter. Mais pourrait-elle, à tout le moins, retirer leurs permis de travail à des employés fichés S? Pierre Maudet: «Oui, mais pour cela il faut être bien armé, on l’a vu dans le processus de retrait des badges à l’aéroport. Notre marge de manœuvre est faible puisqu’il s’agirait d’une mesure préventive. De toute manière, la décision de retrait d’un permis G revient au Secrétariat d’Etat aux migrations de la Confédération s’il n’y a pas d’antécédents pénaux.» Les employés suspects du Petit-Saconnex peuvent donc dormir en toute quiétude.
Mais on s’interroge sur les méthodes de recrutement de la grande mosquée, qui donnent l’impression de s’appuyer sur des réseaux de copinage davantage que par des appels à candidatures: «Dans le cas de A. S., quelqu’un qui travaillait auparavant ici nous l’a recommandé», commente Ahmed Beyari. Lequel assure qu’il aurait souhaité trouver quelqu’un domicilié à Genève, mais qu’il a fait chou blanc. Etonnant, s’agissant d’une tâche logistique. D’ailleurs, certains fidèles ne s’y sont pas trompés, qui ont dernièrement donné de la voix en lançant une pétition. Elle réclamait le départ du directeur général et de son adjoint, les accusant de mal gérer l’institution et d’ignorer la radicalisation de certains. Dans une mise au point sur le site de la mosquée, le directeur a dit tout le mal qu’il pensait de cette démarche anonyme et «confidentielle». Il rappelle aussi que «la Fondation collabore activement avec le département de Pierre Maudet.» Vu cette nouvelle affaire de fiche, il est permis d'en douter sérieusement.
La nouvelle recrue de la Fondation culturelle islamique est soupçonnée de radicalisme. Les dirigeants disent ignorer cet état de fait, le conseiller d’Etat Pierre Maudet réagit
L’histoire serait risible si elle n’était pas si préoccupante. A la grande mosquée de Genève, le responsable de la sécurité est fiché S en France, soupçonné de radicalisme, a appris «Le Temps».
Lire aussi notre éditorial: Islam à Genève: un aveuglement coupable
L’engagement de ce cerbère fait partie des dispositions prises par la Fondation culturelle islamique de Genève (FCIG) pour renforcer sa sécurité, après que deux jeunes fréquentant ce lieu de prière du Petit-Saconnex sont partis faire le djihad en Syrie. Outre la fermeture du lieu en dehors des heures de prières et des caméras de surveillance, A. S. a donc été recruté il y a quelques mois. Sa mission: surveiller les entrées et les sorties avant et après la prière ainsi que fouiller les sacs éventuels. Ironie de l’affaire: le sien n’était pas vide.
Il vient donc rejoindre la petite équipe de fichés S de l’institution, puisque l’an dernier, on apprenait que deux imams faisaient eux aussi l’objet de cette embarrassante notice. Comme eux, A. S. a obtenu régulièrement un permis G de frontalier. Il officie en quelque sorte comme électron libre au sein de la FCIG, puisqu’il ne travaille pas pour le compte de la société de sécurité CSDP, également active, mais sous contrat de droit privé.
Lire aussi: La mosquée du Petit-Saconnex rappelée à l’ordre
Il y a quelques jours, le Département de la sécurité (DSE) de Pierre Maudet a été mis au parfum des soupçons qui pèsent sur cette nouvelle recrue. «Quand le DSE a connaissance d’informations particulières, il prend contact avec la direction afin qu’elle fasse preuve de diligence dans les nominations internes. Cela peut être fait de manière informelle», explique le conseiller d’Etat. Selon nos informations, celle-ci aurait réagi de manière circonspecte et impassible, sans affliction manifeste. A entendre le directeur général de la Fondation Ahmed Beyari, contacté par «Le Temps», on serait même tenté d’y ajouter le déni: «Nous n’avons rien reçu d’officiel de la part du département. Si toutefois nous étions avertis d’un problème, nous ferions le nécessaire pour garder la stabilité.» Joue-t-il sur le mot «officiel»? «A. S. a lui-même contacté ce matin le département, qui lui a dit qu’il n’avait aucun reproche à formuler contre lui, poursuit Ahmed Beyari. Par ailleurs, rien chez cet employé n’indique un mauvais comportement. Et le fait que les autorités suisses lui aient délivré le permis de travail nous donne un sentiment de sécurité.»
«Nous sommes encore contraints d’avancer un peu à l’aveugle»
Un sentiment qui n’est guère partagé, à l’heure où la radicalisation, en France notamment, paraît hors de contrôle. Comment se fait-il, dès lors, que ce résident français n’ait fait l’objet d’aucune vérification avant d’intégrer une institution qui se trouvait déjà dans le radar des autorités? D’abord, son contrat est du domaine privé. «Et puis je rappelle que ce printemps nous étions en plein brouillard au niveau du renseignement, puisque nous n’avions plus d’informations en provenance de France, répond Pierre Maudet. L’échange a repris, et nous ne pouvons que nous en réjouir.» Pendant quelques mois en effet, le courant ne passait plus entre la France et la Suisse. Après les attentats de Paris, l’Hexagone avait d’autres chats à fouetter; de plus, à laisser à sa petite voisine ses livres ouverts, elle ne devait pas vraiment y trouver son compte. Si elle collabore de nouveau, c’est à bien plaire et de façon non exhaustive. «Pour le moment, nous sommes encore contraints d’avancer un peu à l’aveugle, estime Pierre Maudet. La nouvelle loi sur le renseignement n’est pas encore en vigueur, nous n’avons aucune marge de manœuvre sur la formation des imams ni sur les flux financiers qui alimentent les structures.» La grande mosquée, financée par l’Arabie saoudite, est sous tutelle de la Ligue islamique mondiale.
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La Suisse doit passablement compter sur les services de renseignement étrangers pour s’alimenter. Mais pourrait-elle, à tout le moins, retirer leurs permis de travail à des employés fichés S? Pierre Maudet: «Oui, mais pour cela il faut être bien armé, on l’a vu dans le processus de retrait des badges à l’aéroport. Notre marge de manœuvre est faible puisqu’il s’agirait d’une mesure préventive. De toute manière, la décision de retrait d’un permis G revient au Secrétariat d’Etat aux migrations de la Confédération s’il n’y a pas d’antécédents pénaux.» Les employés suspects du Petit-Saconnex peuvent donc dormir en toute quiétude.
Mais on s’interroge sur les méthodes de recrutement de la grande mosquée, qui donnent l’impression de s’appuyer sur des réseaux de copinage davantage que par des appels à candidatures: «Dans le cas de A. S., quelqu’un qui travaillait auparavant ici nous l’a recommandé», commente Ahmed Beyari. Lequel assure qu’il aurait souhaité trouver quelqu’un domicilié à Genève, mais qu’il a fait chou blanc. Etonnant, s’agissant d’une tâche logistique. D’ailleurs, certains fidèles ne s’y sont pas trompés, qui ont dernièrement donné de la voix en lançant une pétition. Elle réclamait le départ du directeur général et de son adjoint, les accusant de mal gérer l’institution et d’ignorer la radicalisation de certains. Dans une mise au point sur le site de la mosquée, le directeur a dit tout le mal qu’il pensait de cette démarche anonyme et «confidentielle». Il rappelle aussi que «la Fondation collabore activement avec le département de Pierre Maudet.» Vu cette nouvelle affaire de fiche, il est permis d'en douter sérieusement.
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Re: minaret en SUISSE
Ecrit le 26 oct.16, 02:49Ben c'est encore un problème suisse , le problème musulman ça n'existe pas . On accuse toujours les musulmans à tord .Comment se fait il que là où passe l'islam ça soit toujours les mêmes ennuis que ce soit n'importe où dans le monde où les musulmans émigrent ? Non , il n'y a pas de problème musulman .yacoub a écrit :Mosquée de Genève: le responsable de la sécurité est fiché S
La nouvelle recrue de la Fondation culturelle islamique est soupçonnée de radicalisme. Les dirigeants disent ignorer cet état de fait, le conseiller d’Etat Pierre Maudet réagit
L’histoire serait risible si elle n’était pas si préoccupante. A la grande mosquée de Genève, le responsable de la sécurité est fiché S en France, soupçonné de radicalisme, a appris «Le Temps».
Lire aussi notre éditorial: Islam à Genève: un aveuglement coupable
L’engagement de ce cerbère fait partie des dispositions prises par la Fondation culturelle islamique de Genève (FCIG) pour renforcer sa sécurité, après que deux jeunes fréquentant ce lieu de prière du Petit-Saconnex sont partis faire le djihad en Syrie. Outre la fermeture du lieu en dehors des heures de prières et des caméras de surveillance, A. S. a donc été recruté il y a quelques mois. Sa mission: surveiller les entrées et les sorties avant et après la prière ainsi que fouiller les sacs éventuels. Ironie de l’affaire: le sien n’était pas vide.
Il vient donc rejoindre la petite équipe de fichés S de l’institution, puisque l’an dernier, on apprenait que deux imams faisaient eux aussi l’objet de cette embarrassante notice. Comme eux, A. S. a obtenu régulièrement un permis G de frontalier. Il officie en quelque sorte comme électron libre au sein de la FCIG, puisqu’il ne travaille pas pour le compte de la société de sécurité CSDP, également active, mais sous contrat de droit privé.
Lire aussi: La mosquée du Petit-Saconnex rappelée à l’ordre
Il y a quelques jours, le Département de la sécurité (DSE) de Pierre Maudet a été mis au parfum des soupçons qui pèsent sur cette nouvelle recrue. «Quand le DSE a connaissance d’informations particulières, il prend contact avec la direction afin qu’elle fasse preuve de diligence dans les nominations internes. Cela peut être fait de manière informelle», explique le conseiller d’Etat. Selon nos informations, celle-ci aurait réagi de manière circonspecte et impassible, sans affliction manifeste. A entendre le directeur général de la Fondation Ahmed Beyari, contacté par «Le Temps», on serait même tenté d’y ajouter le déni: «Nous n’avons rien reçu d’officiel de la part du département. Si toutefois nous étions avertis d’un problème, nous ferions le nécessaire pour garder la stabilité.» Joue-t-il sur le mot «officiel»? «A. S. a lui-même contacté ce matin le département, qui lui a dit qu’il n’avait aucun reproche à formuler contre lui, poursuit Ahmed Beyari. Par ailleurs, rien chez cet employé n’indique un mauvais comportement. Et le fait que les autorités suisses lui aient délivré le permis de travail nous donne un sentiment de sécurité.»
«Nous sommes encore contraints d’avancer un peu à l’aveugle»
Un sentiment qui n’est guère partagé, à l’heure où la radicalisation, en France notamment, paraît hors de contrôle. Comment se fait-il, dès lors, que ce résident français n’ait fait l’objet d’aucune vérification avant d’intégrer une institution qui se trouvait déjà dans le radar des autorités? D’abord, son contrat est du domaine privé. «Et puis je rappelle que ce printemps nous étions en plein brouillard au niveau du renseignement, puisque nous n’avions plus d’informations en provenance de France, répond Pierre Maudet. L’échange a repris, et nous ne pouvons que nous en réjouir.» Pendant quelques mois en effet, le courant ne passait plus entre la France et la Suisse. Après les attentats de Paris, l’Hexagone avait d’autres chats à fouetter; de plus, à laisser à sa petite voisine ses livres ouverts, elle ne devait pas vraiment y trouver son compte. Si elle collabore de nouveau, c’est à bien plaire et de façon non exhaustive. «Pour le moment, nous sommes encore contraints d’avancer un peu à l’aveugle, estime Pierre Maudet. La nouvelle loi sur le renseignement n’est pas encore en vigueur, nous n’avons aucune marge de manœuvre sur la formation des imams ni sur les flux financiers qui alimentent les structures.» La grande mosquée, financée par l’Arabie saoudite, est sous tutelle de la Ligue islamique mondiale.
Lire aussi: Aéroport de Cointrin: la France prive Genève d’informations
La Suisse doit passablement compter sur les services de renseignement étrangers pour s’alimenter. Mais pourrait-elle, à tout le moins, retirer leurs permis de travail à des employés fichés S? Pierre Maudet: «Oui, mais pour cela il faut être bien armé, on l’a vu dans le processus de retrait des badges à l’aéroport. Notre marge de manœuvre est faible puisqu’il s’agirait d’une mesure préventive. De toute manière, la décision de retrait d’un permis G revient au Secrétariat d’Etat aux migrations de la Confédération s’il n’y a pas d’antécédents pénaux.» Les employés suspects du Petit-Saconnex peuvent donc dormir en toute quiétude.
Mais on s’interroge sur les méthodes de recrutement de la grande mosquée, qui donnent l’impression de s’appuyer sur des réseaux de copinage davantage que par des appels à candidatures: «Dans le cas de A. S., quelqu’un qui travaillait auparavant ici nous l’a recommandé», commente Ahmed Beyari. Lequel assure qu’il aurait souhaité trouver quelqu’un domicilié à Genève, mais qu’il a fait chou blanc. Etonnant, s’agissant d’une tâche logistique. D’ailleurs, certains fidèles ne s’y sont pas trompés, qui ont dernièrement donné de la voix en lançant une pétition. Elle réclamait le départ du directeur général et de son adjoint, les accusant de mal gérer l’institution et d’ignorer la radicalisation de certains. Dans une mise au point sur le site de la mosquée, le directeur a dit tout le mal qu’il pensait de cette démarche anonyme et «confidentielle». Il rappelle aussi que «la Fondation collabore activement avec le département de Pierre Maudet.» Vu cette nouvelle affaire de fiche, il est permis d'en douter sérieusement.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
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