Utilité du voile
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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
- françois
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Ecrit le 12 janv.05, 09:44
On peut constater le port de différents voiles.
Certaines femmes portent un foulard attaché dans la nuque. D'autres au niveau du cou. D'autres encore au dessus de la bouche. Et enfin certains voiles cachent entièrement le visage.
Faut-il faire une différence entre ces différentes versions ?
Sont-elles dues aux multiples interprétations de l'obligation du port du voile ?
S'agit-il d'une question de tradition ou de culture ?
Certaines femmes portent un foulard attaché dans la nuque. D'autres au niveau du cou. D'autres encore au dessus de la bouche. Et enfin certains voiles cachent entièrement le visage.
Faut-il faire une différence entre ces différentes versions ?
Sont-elles dues aux multiples interprétations de l'obligation du port du voile ?
S'agit-il d'une question de tradition ou de culture ?
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Ecrit le 14 janv.05, 01:32
La question d'origine dans le premier message m'intéresse beaucoups.
Par contre ce que je n'aime pas c'est que des chrétiens, sans doute bien intentionné, viennent y pondre leur points de vue que tout le monde connait de toute façon au lieu de laissé les musulman nous instruire de ces sujets dans la paix et le calme.
Si j'ai bien lu cette section du forum sert à l'enseignement de l'islam ?
D'un autre coté je donne un coup de dents à marie, nasser et les autres amis musulman qui sont tres actif dans la section bible vs coran mais totallement absent (ou presque) ici.
Par contre ce que je n'aime pas c'est que des chrétiens, sans doute bien intentionné, viennent y pondre leur points de vue que tout le monde connait de toute façon au lieu de laissé les musulman nous instruire de ces sujets dans la paix et le calme.
Si j'ai bien lu cette section du forum sert à l'enseignement de l'islam ?
D'un autre coté je donne un coup de dents à marie, nasser et les autres amis musulman qui sont tres actif dans la section bible vs coran mais totallement absent (ou presque) ici.
- cyria
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Ecrit le 16 janv.05, 01:46
Salut,
C'est vrai nasser, moussa ... ne viennent pas dans cette rubrique, ils sont surement plus occupés à combattre les chretiens dans l'autre forum : .
Ca demande beaucoup de temps, ils n'ont pas le temps de faire partager leurs connaissabnces de l'Islam mais bon, il faut dire que la plupart des gens qui frequentent ce forum ont une bonne connaissance des religions, c'est pas le cas dans tous les forums. Je suis tombée sur quelques forums musulmans qui laissaient à desirer, des echanges ininterressants avec des discours sortis des manuels integristes sans réelle reflexion. Ici, on a des reflexions avec beaucoup plus de raison pour la plupart .
C'est vrai nasser, moussa ... ne viennent pas dans cette rubrique, ils sont surement plus occupés à combattre les chretiens dans l'autre forum : .
Ca demande beaucoup de temps, ils n'ont pas le temps de faire partager leurs connaissabnces de l'Islam mais bon, il faut dire que la plupart des gens qui frequentent ce forum ont une bonne connaissance des religions, c'est pas le cas dans tous les forums. Je suis tombée sur quelques forums musulmans qui laissaient à desirer, des echanges ininterressants avec des discours sortis des manuels integristes sans réelle reflexion. Ici, on a des reflexions avec beaucoup plus de raison pour la plupart .
La tenue vestimentaire (
Ecrit le 16 janv.05, 04:31L 'Islam est une religion qui touche tout être humain qu'il soit d'origine différente ,de culture différente.Chaque musulmane a son propre parcours et son propre passé qui la rend spécifique.
Toutefois ,cette musulmane a un profil qui n'échappe à personne et qui est reconnue de tous en tant que telle ;tout simplement parce que l'Islam lui impose une tenue vestimentaire non pas pour la brimer mais pour lui apporter respect et dignité ,c'est-à-dire la pudeur.Il n'y a pas 36 discours sur la manière dont la femme doit s'habiller.Le Coran s'en tient à un seul et unique.Si les avis divergent à ce sujet ,ce ne sont que des opinions humaines qui ne tiennent pas compte de la parole divine et qui transforment les citations coraniques.Allah a été très clair à ce sujet et de part cette clarté aucune interprétation n'est possible.
Pour l'Islam ,le vêtement a deux buts :
- couvrir la nudité
- parer le corps
C'est pourquoi ,Dieu a rappelé aux humains en général ,ce que Sa sagesse leur a préparé comme vêtements et parures en disant :
"O fils d'Adam !Nous avons effectivemant fait descendre sur vous des vêtements cachant vos parties intimes ainsi que des parures" (7:26)
Celui qui néglige l'un de ces deux éléments (le vêtement et la parure ) a dévié de la voie de l'Islam pour tomber dans celle de Satan.Dieu exalté a dit:
"O fils d'Adam !Surtout que le Diable ne vous tente pas comme il a fait sortir vos père et mère du Paradis en leur retirant leurs vêtements pour leur dévoiler leurs parties intimes" (7:27)
Ainsi ,la musulmane allonge son habit jusqu'à couvrir ses talons ,se couvre la tête ,tire le voile sur le cou ,la gorge et la poitrine.Dieu le signale ainsi en ces termes :
"O Prophète ! Dis à tes épouses ,à tes filles et aux femmes des croyants ,de se couvrir de leurs voiles.C'est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées.Dieu est vraiment Pardonneur et Miséricordieux"(33-Les Coalisés-59)
"Dis aussi aux croyantes qu'elles ne fassent pas étalage de leurs parures ,hormis celles qu'on ne peut tenir cachées.Qu'elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines et qu'elles veillent à ne pas étaler leurs ornements ,sauf devant leurs époux ,leurs pères .."(24-La Lumière-31)
L'Islam a interdit à la femme musulmane le port de tout vêtement moulant le corps ou laissant transparaitre ce qu'il couvre.C'est par exemple ce qui définit les diverses parties du corps et particulièrement celles qui tentent les hommes tels que la poitrine ,la taille ,les fesses et autres.
Dans le recueil authentique de hadiths ,Abou Houraira a rapporté :
"Le Messager de Dieu a dit (saw):"Je ne vois toujours pas deux catégories de gens de l'enfer :des hommes ayant des fouets tels des queues de vaches avec lesquels ils frappent les autres (c'est une allusion aux gouvernants injustes et ennemis des peuples ) et des femmes à la fois vêtues et dévêtues ,faciles à séduire et séduisant les hommes.Leurs coiffures sont comme les bosses courbées des grands chameaux.Ces femmes n'entreront pas au Paradis et n'en sentiront pas l'odeur.Or ,l'odeur du Paradis se sent à une distance de tant et tant d'années de marche" (rapporté par Muslim)
On dit à leur sujet qu'elles sont vêtues car elles portent des vêtements ,et qu'elles sont en même temps dévêtues car leurs vêtements ne remplissent pas leur fonction ,à savoir les couvrir ,à cause de leur finesse et de leur transparence.Ils dévoilent ainsi tout ce qu'ils couvrent comme le font la plupart des tenues de femmes de notre temps.
Ainsi ,le vêtement a une fonction bien particulière en Islam comme nous venons de le voir et cela n'a aucun rapport avec une soi-disante soumission de la femme à l'homme.
Toutefois ,cette musulmane a un profil qui n'échappe à personne et qui est reconnue de tous en tant que telle ;tout simplement parce que l'Islam lui impose une tenue vestimentaire non pas pour la brimer mais pour lui apporter respect et dignité ,c'est-à-dire la pudeur.Il n'y a pas 36 discours sur la manière dont la femme doit s'habiller.Le Coran s'en tient à un seul et unique.Si les avis divergent à ce sujet ,ce ne sont que des opinions humaines qui ne tiennent pas compte de la parole divine et qui transforment les citations coraniques.Allah a été très clair à ce sujet et de part cette clarté aucune interprétation n'est possible.
Pour l'Islam ,le vêtement a deux buts :
- couvrir la nudité
- parer le corps
C'est pourquoi ,Dieu a rappelé aux humains en général ,ce que Sa sagesse leur a préparé comme vêtements et parures en disant :
"O fils d'Adam !Nous avons effectivemant fait descendre sur vous des vêtements cachant vos parties intimes ainsi que des parures" (7:26)
Celui qui néglige l'un de ces deux éléments (le vêtement et la parure ) a dévié de la voie de l'Islam pour tomber dans celle de Satan.Dieu exalté a dit:
"O fils d'Adam !Surtout que le Diable ne vous tente pas comme il a fait sortir vos père et mère du Paradis en leur retirant leurs vêtements pour leur dévoiler leurs parties intimes" (7:27)
Ainsi ,la musulmane allonge son habit jusqu'à couvrir ses talons ,se couvre la tête ,tire le voile sur le cou ,la gorge et la poitrine.Dieu le signale ainsi en ces termes :
"O Prophète ! Dis à tes épouses ,à tes filles et aux femmes des croyants ,de se couvrir de leurs voiles.C'est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées.Dieu est vraiment Pardonneur et Miséricordieux"(33-Les Coalisés-59)
"Dis aussi aux croyantes qu'elles ne fassent pas étalage de leurs parures ,hormis celles qu'on ne peut tenir cachées.Qu'elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines et qu'elles veillent à ne pas étaler leurs ornements ,sauf devant leurs époux ,leurs pères .."(24-La Lumière-31)
L'Islam a interdit à la femme musulmane le port de tout vêtement moulant le corps ou laissant transparaitre ce qu'il couvre.C'est par exemple ce qui définit les diverses parties du corps et particulièrement celles qui tentent les hommes tels que la poitrine ,la taille ,les fesses et autres.
Dans le recueil authentique de hadiths ,Abou Houraira a rapporté :
"Le Messager de Dieu a dit (saw):"Je ne vois toujours pas deux catégories de gens de l'enfer :des hommes ayant des fouets tels des queues de vaches avec lesquels ils frappent les autres (c'est une allusion aux gouvernants injustes et ennemis des peuples ) et des femmes à la fois vêtues et dévêtues ,faciles à séduire et séduisant les hommes.Leurs coiffures sont comme les bosses courbées des grands chameaux.Ces femmes n'entreront pas au Paradis et n'en sentiront pas l'odeur.Or ,l'odeur du Paradis se sent à une distance de tant et tant d'années de marche" (rapporté par Muslim)
On dit à leur sujet qu'elles sont vêtues car elles portent des vêtements ,et qu'elles sont en même temps dévêtues car leurs vêtements ne remplissent pas leur fonction ,à savoir les couvrir ,à cause de leur finesse et de leur transparence.Ils dévoilent ainsi tout ce qu'ils couvrent comme le font la plupart des tenues de femmes de notre temps.
Ainsi ,le vêtement a une fonction bien particulière en Islam comme nous venons de le voir et cela n'a aucun rapport avec une soi-disante soumission de la femme à l'homme.
Ecrit le 19 janv.05, 06:17
les conditions du voile sont les suivantes:
- Les habits ne doivent pas montrer les dimensions du corps
-qu’ils ne soient pas transparents
-qu’ils cachent tous le corps sauf le visage et les mains.
-qu’ils ne soient pas très attirants par des couleurs ou des modèles bizzares.
-et qu’ils ne soient pas parfumés.
donc il n'ya pas de mal à porter des vetements à la mode
s'ils respectent ces conditions.
- Les habits ne doivent pas montrer les dimensions du corps
-qu’ils ne soient pas transparents
-qu’ils cachent tous le corps sauf le visage et les mains.
-qu’ils ne soient pas très attirants par des couleurs ou des modèles bizzares.
-et qu’ils ne soient pas parfumés.
donc il n'ya pas de mal à porter des vetements à la mode
s'ils respectent ces conditions.
- cyria
- [Musulmane]
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Ecrit le 20 janv.05, 07:59
Franchement, je vois très rarement des filles portant le voile respecter ces conditions. Du coté de Montpellier, on voit plus des filles avec des jeans, des vetements rouges.... Mais bon peut etre que là où vous vivez les filles respectent cela. J'ai souvent l'impression que les gens prennent ce qu'ils veulent de la religion et delaissent d'autres choses.
- catherine
Ecrit le 21 janv.05, 10:38
Je suis très choquée par tes dires. Pasteur Patrick travaille avec des musulmans, donc tout chrétien qu'il est, il a le droit de dire ce qu'il pense du voile.Sans noms a écrit :La question d'origine dans le premier message m'intéresse beaucoups.
Par contre ce que je n'aime pas c'est que des chrétiens, sans doute bien intentionné, viennent y pondre leur points de vue que tout le monde connait de toute façon au lieu de laissé les musulman nous instruire de ces sujets dans la paix et le calme.
Si j'ai bien lu cette section du forum sert à l'enseignement de l'islam ?
D'un autre coté je donne un coup de dents à marie, nasser et les autres amis musulman qui sont tres actif dans la section bible vs coran mais totallement absent (ou presque) ici.
De plus, nous vivons, dans des pays non islamiques où nous rencontrons régulièrement dans la rue des femmes voilées. Donc, musulmans ou non, si l'on connait le problème du voile, le pourquoi du voile, je pense que l'on peut en parler.
Dire "par contre ce que je n'aime pas c'est que des chrétiens viennent y pondre leur point de vue", en voilà de l'intolérance !!!!!! Et de l'impolitesse !!!
Sur le forum catholique, il n'y a pas que les catholiques qui disent leur point de vue.
- nuage
- [Religion] Deiste [Organisation] Aucune
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- Localisation : terrienne!!
Ecrit le 02 févr.05, 23:05
Personnellement? Rien.eslokehay a écrit :moi je voudrais poser une question aux nons musulmans,je voudrais savoir ce qui vous gene dans le port du voile
C'est juste que, je parle de la france, le voile est beaucoup remarqué parce qu'il n'y en a pas beaucoup, et cela fais apparaitre plus distinctement la femme qui porte ce voile. Les gens se retournent sur son passage, moi c'est plus par surprise que par "jugement" et puis, il y en a de très joli
Le chemin de la sagesse ou de la liberté est un chemin qui mène au centre de son propre être.
[Mircea Eliade]
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- catherine
Ecrit le 05 févr.05, 00:56
eslokehay a écrit :moi je voudrais poser une question aux nons musulmans,je voudrais savoir ce qui vous gene dans le port du voile
Pourquoi dans les pays islamistes comme l'arabie saoudite, les femmes non musulmanes doivent-elles porter le voile ?
J'ai une réponse : pour respecter la loi du pays.
Pourquoi dans un pays comme la France, le voile ne doit pas être dans les écoles, par exemple ?
J'ai encore une réponse : pour respecter la loi sur la laïcité du pays.
Mais, contrairement, aux pays islamistes, les femmes musulmanes sont libres dans les pays démocratiques comme la France de porter un voile dans la vie de tous les jours et cela dans la rue. Une femme dans un pays islamiste, ne peut pas se promener dans la rue non voilée.
Vous demandez beaucoup aux pays non islamiques, vous les musulmans, mais en terre d'islam, aucun compromis.
Ecrit le 05 févr.05, 01:07
CATHERINE TU N A PAS REPONDU A MA QUESTION
c est pas grave,mais si tu peux me permettre je ne suis jamais aller en arabie saoudite ni en iran,et je trouve qu obliger une femme a porter le voile et contraire aux principes de l islam car on a pas a contraindre les autres en matiere de religion
et en ce qui concerne la laicite c est un point important de la republique francaise que l on doit respecter,tout comme l egalite(en effet dans ces cas la il faudrait des ecoles privees musulmanes comme il y a des ecoles privees chretiennes et juives non?)
et "la terre d islam" pour moi ca veut rien dire...d ailleurs ai je revendique le port du voile a l ecole publique pour que tu m attaque sur ces points,sache qu il y a autant d islam diferents que de musulmans
c est pas grave,mais si tu peux me permettre je ne suis jamais aller en arabie saoudite ni en iran,et je trouve qu obliger une femme a porter le voile et contraire aux principes de l islam car on a pas a contraindre les autres en matiere de religion
et en ce qui concerne la laicite c est un point important de la republique francaise que l on doit respecter,tout comme l egalite(en effet dans ces cas la il faudrait des ecoles privees musulmanes comme il y a des ecoles privees chretiennes et juives non?)
et "la terre d islam" pour moi ca veut rien dire...d ailleurs ai je revendique le port du voile a l ecole publique pour que tu m attaque sur ces points,sache qu il y a autant d islam diferents que de musulmans
- catherine
Ecrit le 05 févr.05, 01:19
En aucune façon je ne t'ai attaqué.eslokehay a écrit :CATHERINE TU N A PAS REPONDU A MA QUESTION
c est pas grave,mais si tu peux me permettre je ne suis jamais aller en arabie saoudite ni en iran,et je trouve qu obliger une femme a porter le voile et contraire aux principes de l islam car on a pas a contraindre les autres en matiere de religion
et en ce qui concerne la laicite c est un point important de la republique francaise que l on doit respecter,tout comme l egalite(en effet dans ces cas la il faudrait des ecoles privees musulmanes comme il y a des ecoles privees chretiennes et juives non?)
et "la terre d islam" pour moi ca veut rien dire...d ailleurs ai je revendique le port du voile a l ecole publique pour que tu m attaque sur ces points,sache qu il y a autant d islam diferents que de musulmans
Si en arabie saoudite ils n'appliquent pas les principes de l'islam, je me demande où ces principes sont alors vraiment appliqués.
- nuage
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- Localisation : terrienne!!
Ecrit le 05 févr.05, 02:20
Les écoles privées Chrétiennes accepte tous les enfants, quelle que soit leur religionet en ce qui concerne la laicite c est un point important de la republique francaise que l on doit respecter,tout comme l egalite(en effet dans ces cas la il faudrait des ecoles privees musulmanes comme il y a des ecoles privees chretiennes et juives non?)
Les jeunes filles qui portent le voile expliquent pourquoi en début d'année et tout ce passe très bien le reste de l'année
Du moins dans mon coin...
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Ecrit le 06 févr.05, 01:38
Ils sont appliqués dans certaines maisons msulmanes où il y a de la tolérence, de l'entraide....catherine a écrit : En aucune façon je ne t'ai attaqué.
Si en arabie saoudite ils n'appliquent pas les principes de l'islam, je me demande où ces principes sont alors vraiment appliqués.
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