Les six erreurs doctrinales majeures de l'islam

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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jusmon de M. & K.

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Les six erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 21 nov.09, 05:56

Message par jusmon de M. & K. »

La première erreur :

Allah n'est comparable à aucune de ses créatures, pourtant les "pieux" verront sa face !... Alors, à quoi peut bien ressembler cette mystérieuse entité ? Peut-elle tout simplement exister avec une pareille non-définition ? Peut-on admirer et adorer l'invraissemblable indéfinissable qui a créé les humains pour les punir ou les récompenser selon son bon plaisir ? Croire que le grand néant est un personnage ou une énergie cosmique dotée d'un "moi" ? d'une conscience propre ?... Ectoplasme de l'infini obsédé par l'être humain, le traquant dans l'univers après l'avoir créé à partir du vide absolu pour le faire souffrir de mort et de culpabilité ; qu'il n'aurait créé que pour l'adorer et lui obéir aveuglément ?

C'est l'erreur la plus saugrenue et la plus répandue, presque toutes religions et sectes monothéistes confondues.

Car, d’après le Coran, Allah est Un, Transcendant, Indescriptible, Indivisible, Incomparable, Le Créateur, l’Eternel, Le Sublime, Le Saint, Le Pur, Le Parfait, l’Absolu. Il n’a pas été engendré et Il n’a pas engendré. Nul ne Lui est égal. Il est Le premier et le Dernier, l’Apparent et le Caché, le Commencement et la Fin, Il connaît parfaitement toute chose; Il est la‘‘Cause sans cause de toutes les causes’’, Il subsiste par Lui-même, Il se suffit à Lui-même, Il ne mange pas, ne boit pas et ne dort pas. Il est Immatériel et Intemporel, Il n’a ni corps ni forme, Il est Impénétrable, Imperceptible, Infatigable et Immortel. Il dirige l’Univers et tout ce qu’il contient, Il maintient l’équilibre de l’Existence.

La seconde erreur :

Allah a besoin seulement que l'on meurt musulman pour nous sauver sur la base de la profession de foi (la chahada). Les actes en bien ou en mal ne devenant que des options de vie - l'impunité finalement garantie pour les pires conduites.

C'est l'erreur la plus crasse.

En effet, Mahomet a dit: " quiconque dit: j'accepte Allah comme Seigneur, l'Islam comme religion, et Muhammed comme Prophète, le Paradis lui sera obligatoirement attribué".

La troisième erreur :

Allah n'a pas besoin de Rédempteur : il "pardonne" sans satisfaire aux exigences de la justice qui, elle, réclame une sanction. Il est donc impossible à Allah de rendre compatibles miséricorde (pardon) et justice (châtiment). Mais, ce qui n'est qu'un détail pour lui !

C'est l'erreur la plus grave.

1) Pour être juste, Allah doit punir.

2) Pour être miséricordieux, Allah ne doit pas punir.

2) Or la justice exige la punition, mais la perfection, elle, exige le pardon (miséricorde). Lorsque l'on fait l'un on ne peut pas faire l'autre en même temps.

3) Alors, comment Allah peut-il faire pour être juste et être miséricordieux à la fois ? !mpossible ! vu que ces concepts s'opposent simultanément. Le seul moyen ç'aurait été de susciter un Rédempteur/Médiateur, un prophète parfait capable d'établir un lien entre Dieu et l'homme ; capable de recevoir le châtiment pour les autres (ou payer la dette pour tous) et de ressusciter par lui-même afin que tous puissent ensuite être rachetés et justifiés, après repentance, pour pouvoir être guéris de la mort physique et de la déchéance psychologique parce que s'étant identifier à lui par amour et gratitude. La justice y aurait trouvé son compte et Allah la possibilité de pardonner sans risquer d'être injuste.

4) Seule cette certitude de pouvoir être pardonnés grâce à ce moyen peut donner les véritables foi, espèrance et forces nécessaires pour nous repentir ; et, par cette repentance, être justifier par le châtiment reçut par un autre comme si nous l'avions reçu nous-mêmes.

La quatrième erreur :

Allah a décrété que Mohamed serait le dernier prophète. Allah a donc décidé de bloquer la progression du genre humain et montre, par là, qu'il n'aime pas l'humanité en l'abandonnant sans suivi... pour éliminer la concurrence. Allah trouvent moins encombrant les prophètes morts que de vrais prophètes vivants. S'appuyant sur la faiblesse humaine, Allah veut être sûr que le faux prophète ait l'exclusivité et définitivement le dernier mot.

C'est l'erreur la plus destructrice !

L'histoire du monothéisme ne mentionne jamais une telle décision divine à une quelconque époque si ce n'est en réponse à certaines phases d'apostasie généralisée. Dieu cherche le bonheur de ses enfants, non à les gaver une fois pour toute et les abandonner ensuite à leur sort avec la gamelle au milieu de la pièce et l'unique porte verrouillée de l'extérieur. Il leur distille sa nourriture avec tendresse selon leurs besoins. Aucun texte n'annonce une telle situation pour une quelconque période de l'histoire de l'humanité. Au contraire, la fidèlité, l'amour et la sollicitude ont toujours été du côté de Dieu, et la désobéissance toujours du côté des hommes... L'homme ne possède pas une guidance instinctive comme l'animal, à la place il possède le libre arbitre moral qui le conduit à choisir entre le bien et le mal. Aussi, pour continuellement choisir le bien et persévérer jusqu'à la fin il doit être sûr d'une vie après la mort et recouvrer l'intégralité de sa personnalité pour une vie éternelle dans la joie. Cette espérance est la clé de son bonheur sur terre et qui donnera un sens à sa vie. Pour choisir personnellement cette voie, il devra la rechercher, la trouver, la reconnaître, l'expérimenter et prier pour obtenir une confirmation divine personnelle. Sans cette confirmation, il sera toujours à la merci d'un faux prophète, de fausses traditions et fausses croyances, et de l'influence active de Satan. La révélation personnelle est donc nécessaire ; et, qui dit révélation personnelle dit révélation collective, donc prophètes et prophéties constantes !

Les prophètes chrétiens après Jésus-Christ :

http://www.forum-religion.org/post86611.html#p86611

La cinquième erreur :

Allah n'a que faire du libre arbitre de l'homme : il le force à se plier à sa volonté d'une part par la terreur de l'enfer-feu, et d'autre part par la promesse de plaisirs charnels illimités dans son paradis sexuel peuplé de houris.

C'est l'erreur la plus infantilisante.

C'est une vision erronée qui se passe de commentaire. Elle porte atteinte au libre arbitre de l'homme en l'épouvantant d'un côté et en le corrompant de l'autre par l'exhaltation de sa convoitise au point de ne pouvoir plus penser à autre chose pour l'au-delà : les bas instincts sont flattés, d'où le succés de l'islam et la dépendance prononcée des mâles musulmans, toutes générations confondues, pour cette religion s'appuyant uniquement sur la violence et la drogue sexuelle.

La sixième erreur :

Allah aurait créé l'homme arbitrairement pour le voir souffrir, mourir et le ressusciter sans savoir si c'était juste de s'amuser à ce petit jeu - nous ne sommes quand même pas des pantins ! Nous aurions voulu exister avant cela sous une forme ou sous une autre et que l'on nous demande notre avis quant à venir dans le monde de la mortalité dans ces conditions !

C'est l'erreur la plus répandue dans le monothéisme dévlant parmi ses nombreuses dénominations.

jusmon
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 28 nov.12, 20:46, modifié 86 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Obad

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 21 nov.09, 06:05

Message par Obad »

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Salam aleicom
La première erreur

Allah n'est comparable avec aucune de ses créatures, pourtant les "pieux" verront sa face... Alors à quoi donc peut-il bien ressembler lui n'aurait créé l'homme que pour être adorée?
Est ce que tu as des versets du Coran ou hadiths qui affirme cela?
La seconde erreur

Allah a seulement besoin que l'on meurt musulman pour nous sauver (la chahada) (le bien et le mal ne sont qu'un détail).
Est ce que tu as des versets du Coran ou hadiths qui affirme cela?
La troisième erreur

Il n'a pas besoin de Rédempteur, il est miséricordieux sans satisfaire aux exigences de la justice (concilier miséricorde et châtiment).
Est ce que tu as des versets du Coran ou hadith qui affirme cela?
La quatrième erreur

Allah a décidé de bloquer le genre humain dans sa progression personnelle en figeant sa "révélation" - Allah n'aime donc pas les hommes et les femmes, c'est donc un mauvais "père".
Est ce que tu as des versets du Coran ou hadith qui affirme cela?
La cinquième erreur

Allah n'a que faire du libre arbitre de l'homme : il le force à se plier à sa volonté par la terreur de l'enfer-feu et la convoitise de plaisirs sexuels illimités dans son "paradis".
Est ce que tu as des versets du Coran ou hadith qui affirme cela?

mstafa

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 21 nov.09, 06:35

Message par mstafa »

bonjour
j'ait lu le titre et j'ait failli eclater de rire.
"Les 5 erreurs doctrinale de l'islam"

etant musulman je voudrait savoir qu'elle est selon toi, et ta connaisance de l'islam, la vrai doctrine de l'islam ?? comment est l'islam ??
mdr..
Modifié en dernier par mstafa le 21 nov.09, 06:37, modifié 1 fois.
Ne s'est-il pas écoulé un laps de temps pendant lequel l'homme n'était même pas une chose mentionnable ?
Sourate 76 : L'homme (Al-Insan) verset 1.

grandvent

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 21 nov.09, 06:37

Message par grandvent »

jusmon de M. & K. a écrit :La première erreur

Allah n'est comparable avec aucune de ses créatures, pourtant les "pieux" verront sa face... Alors à quoi donc peut-il bien ressembler lui n'aurait créé l'homme que pour être adorée?

La seconde erreur

Allah a seulement besoin que l'on meurt musulman pour nous sauver (la chahada) (le bien et le mal ne sont qu'un détail).

La troisième erreur

Il n'a pas besoin de Rédempteur, il est miséricordieux sans satisfaire aux exigences de la justice (concilier miséricorde et châtiment).

La quatrième erreur

Allah a décidé de bloquer le genre humain dans sa progression personnelle en figeant sa "révélation" - Allah n'aime donc pas les hommes et les femmes, c'est donc un mauvais "père".

La cinquième erreur

Allah n'a que faire du libre arbitre de l'homme : il le force à se plier à sa volonté par la terreur de l'enfer-feu et la convoitise de plaisirs sexuels illimités dans son "paradis".
Puisse allah te pardonner, tant qu'il est clément et miséricordieux. Amen.
Les athées ne reconnaîtront l'existence de Dieu, que le jour où l'ange de la mort se présentera au seuil de leurs portes.

jusmon de M. & K.

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 04 janv.10, 07:21

Message par jusmon de M. & K. »

La première erreur
Allah n'est comparable avec aucune de ses créatures, pourtant les "pieux" verront sa face... Alors, à quoi donc cette entité peut-elle bien ressembler ? :(

Le savantissime Ibn Qayyim Al-Jawziyya (rahimahou Allah) dit : Allah (qu’Il soit exalté) dit :

﴾ Qu'ils prennent garde ! En vérité ce jour-là un voile les empêchera de voir leur Seigneur. ﴿ [Sourate Al-Moutafifine – v 15]

D’après ‘AbdAllah Ibn Al Moubarak, « Allah se dévoilera à tous excepté à ceux qu’Il châtiera ».

Mouslim rapporte un Hadith authentique, selon lequel Abu Hurayra, qu’Allah soit satisfait de lui, dit : ils ont posé la question suivante au Prophète :

« Ô messager d'Allah ! Verrons-nous notre Seigneur le jour de la résurrection ? »

Le Messager d'Allah répondit : « éprouvez-vous de la gêne à pouvoir voir le soleil en pleine journée quand aucun nuage ne le cache » ?

On dit : « non ».

Il dit : « éprouvez-vous de la gêne à pouvoir voir la pleine lune quand aucun nuage ne la cache ? »

On dit : « Non. »

Il dit : « Par celui qui détient la vie de Muhammad dans Sa main, il n’y aura aucun doute sur la vision de votre Seigneur, lors du jour du jugement dernier, comme vous n’avez aucun doute sur la vision du soleil et de la pleine lune ».


Alors que :
D’après le Coran, Allah est Un, Transcendant, Indescriptible, Indivisible, Incomparable, Le Créateur, l’Eternel, Le Sublime, Le Saint, Le Pur, Le Parfait, l’Absolu. Il n’a pas été engendré et Il n’a pas engendré. Nul ne Lui est égal. Il est Le premier et le Dernier, l’Apparent et le Caché, le Commencement et la Fin, Il connaît parfaitement toute chose; Il est la‘‘Cause sans cause de toutes les causes’’, Il subsiste par Lui-même, Il se suffit à Lui-même, Il ne mange pas, ne boit pas et ne dort pas. Il est Immatériel et Intemporel, Il n’a ni corps ni forme, Il est Impénétrable, Imperceptible, Infatigable et Immortel. Il dirige l’Univers et tout ce qu’il contient, Il maintient l’équilibre de l’Existence.
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 04 janv.10, 07:46, modifié 1 fois.
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cooper

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 04 janv.10, 07:37

Message par cooper »

je demande a tous les musulmans de ne pas se prendre a peine de répondre a ce genre de sujet ridicule et futile aucune argumentation rien..
(censored)
par erwan

iliasin

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 04 janv.10, 07:44

Message par iliasin »

même si on lui montre qu'il se trompe il ne le reconnaïtra pas, il n'est pas ici pour apprendre des autres mais pour provoquer par mensonge et dépit

esserhane rédha

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 04 janv.10, 12:32

Message par esserhane rédha »

(censored)
il est ridicule de se moquer et cela est aussi un manque d'éducation !
Si le sujet ne vous plait pas il suffit de ne pas répondre un point c'est tout! Pourquoi donc se moquer ?

erwan
c'est vrais je l'avoue je demande pardon a tous le monde, je me suis un peut emporté, c'est due au manque de sommeille :D
Modifié en dernier par esserhane rédha le 05 janv.10, 01:23, modifié 1 fois.
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« J’atteste qu’il n’y a de Dieu que Dieu , Qui n’a pas d’associé et que Mohamed est Son esclave, serviteur et messager. »

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 04 janv.10, 21:47

Message par spin »

Pour ma part je pense qu'il n'y a qu'une erreur fondamentale dont découle tout le reste : croire qu'on peut obéir à Dieu sans rien Lui associer. Car on ne peut lire Sa volonté que dans le monde créé, et donc forcément en Lui associant quelque chose de ce monde créé.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 05 janv.10, 01:20

Message par esserhane rédha »

spin a écrit :Pour ma part je pense qu'il n'y a qu'une erreur fondamentale dont découle tout le reste : croire qu'on peut obéir à Dieu sans rien Lui associer. Car on ne peut lire Sa volonté que dans le monde créé, et donc forcément en Lui associant quelque chose de ce monde créé.

à+

la je vais répondre, car il y a une incompréhension.

Dieu na pas d'associer, que es que ça veut dire?

aucun être n'a participé a la création avec Dieu,( car Dieu a crée tous )
aucun être ne participe a la gérance de l'univers avec Dieu, (car Dieu, est le seule créateur de L'univers, alors il est le seul maitre de L'univers).

Dieu seul peut me laver mais péchés, car c'est celui qui fait miséricorde, le Tout Miséricordieux, en plus comme c'est luis qui a crée le tous, il a crée l'homme alors c'est luis qui a la connaissance de (l'être humain ) il nous connait, plus qu'on ce connais nous même.

Dieu seul peut me protéger car il est le tout puissent.

voila pourquoi en associe aucun être a Dieu.
« Ash-hadu Alla Ilaha Illa-Allahu wahdahu la shareekalahu wa ash-hadu anna Muhammadan abduhu wa rasuluh. »

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 05 janv.10, 08:39

Message par cooper »

(y)

jusmon de M. & K.

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 05 janv.10, 20:59

Message par jusmon de M. & K. »

spin a écrit :Pour ma part je pense qu'il n'y a qu'une erreur fondamentale dont découle tout le reste : croire qu'on peut obéir à Dieu sans rien Lui associer. Car on ne peut lire Sa volonté que dans le monde créé, et donc forcément en Lui associant quelque chose de ce monde créé.
En fait, comment aimer et obéir à une entité qui est..." Immatériel et Intemporel, qui n’a ni corps ni forme... qui est Impénétrable, Imperceptible", oui, comment obéir à une entité dont la définition débouche sur sa non-existence ?
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 05 janv.10, 21:33

Message par 13or »

En fait comment aimer et obéir à une entité qui est..." Immatériel et Intemporel, qui n’a ni corps ni forme... qui est Impénétrable, Imperceptible", oui, comment obéir à une entité dont la définition débouche sur son inexistence ?
allah a des mains mais pas comme les notres
s38v75
(Dieu) lui dit : "Ô Iblis, qui t'a empêché de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes mains ? T'enfles-tu d'orgueil ou te considères- tu parmi les hauts placés ?"


il a aussi des yeux
s54v14
voguant sous Nos yeux : récompense pour celui qu'on avait renié [Noé].

en bref il a une apparence qui n'est pas comparable a la notre
il a dit
s42v11
Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant.

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 05 janv.10, 21:53

Message par 13or »

La première erreur :
Allah n'est comparable avec aucune de ses créatures, pourtant les "pieux" verront sa face... Alors, à quoi donc cette entité peut-elle bien ressembler ? :(
je ne vois ou est l'erreur ici,ce jour on verra ce que l'on a jamais vu le créateur l'être suprême ,l'être parfait

La seconde erreur :
Allah a besoin seulement que l'on meurt musulman pour nous sauver (la chahada) (le bien et le mal ne sont qu'un détail).
alors la pas du tous il faut pratique la religion car la chahaddah a des annulations et les ouevres prouve la veracité de la chahadah

La troisième erreur :
Allah n'a pas besoin de Rédempteur, il "pardonne" sans satisfaire aux exigences de la justice : concilier miséricorde et châtiment.
tu t'es fait une idée d'un Dieu et tu veux qu'il soit comme tu le veux.c'est comme un juge qui ne condamne jamais personne pour le criminelle c'est genial mais pour la victime c'est injuste
et Dieu c'est interdit l'injustice,le chatiment fait donc partie de son immense justice

La quatrième erreur :
Allah a décidé de bloquer le genre humain dans sa progression personnelle en voulant figer la "révélation" : En refusant de poursuivre sa guidance, Allah montre qu'il n'aime pas les hommes et les femmes.
j'ai rien compris a ce que tu veux dire ici
La cinquième erreur :
Allah n'a que faire du libre arbitre de l'homme : il le force à se plier à sa volonté par la terreur de l'enfer-feu et la convoitise de plaisirs charnels illimités dans son "paradis".
alors la tu es trés loin nous oeuvrons par amour aussi et c'est surtout cela que le croyant recherche et veux atteindre.
allah(le trés haut) ne punis pas le juste le bon le genereux qui vient a l'aide des autres et obéi a son commandement,mais il châtie celui qui sème la corruption sur terre,le méchant,le criminel
et voila le libre arbitre le mechant peux pratiquer sa méchanceté mais le jour il recevra le châtiment il ne pourra pas dire "seigneur tu ne ma pas prévenu,je ne savais pas "

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 06 janv.10, 00:43

Message par jusmon de M. & K. »

13or a écrit : j'ai rien compris a ce que tu veux dire ici
Formulé autremant :

"Allah a décrété que Mohamed serait le dernier prophète : Allah a donc décidé de bloquer la progression du genre humain et montre, par là, qu'il ne l'aime pas."
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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