Et si le Qu'Oran ne niait pas la crucifiction

[esserhane rédha]

la suite le dis :
il eut une respiration et parti car Dieu ne l a pas abandonne et lui evite ce supplice
peace

alors il na pas accepté de porté le fardeaux de tous le monde !!!!

[esserhane rédha]

oui j espere vraiment que Le Messie est un ange, qu'il amenera la redemption des Ame et les fera sortir de l'enfer
peace

Jésus pour vous : il est fils de Dieu, ou Dieu, ou ange ?
car chacun chante sa propre musique, la sa m'embrouille
même vous vous n'êtes pas d'accord

[Jo Ben]

le Qu'Oran dire de croire en Dieu, en ses Anges, en ces Livres reveles et en ce qui a ete donne aux prophete
qu il soit fils de Dieu comme Israel est le Premier Ne donc le premier a le recevoir ou bien qu il soit un ange
il vient en juste apres Dieu ce verset
peace

[chrisredfeild]

le Qu'Oran dire de croire en Dieu, en ses Anges, en ces Livres reveles et en ce qui a ete donne aux prophete
qu il soit fils de Dieu comme Israel est le Premier Ne donc le premier a le recevoir ou bien qu il soit un ange
il vient en juste apres Dieu ce verset
peace

mais le coran a aussi dit qu'ils ont reçu des altérations, ALORS????

[esserhane rédha]

le Qu'Oran dire de croire en Dieu, en ses Anges, en ces Livres reveles et en ce qui a ete donne aux prophete
qu il soit fils de Dieu comme Israel est le Premier Ne donc le premier a le recevoir ou bien qu il soit un ange
il vient en juste apres Dieu ce verset
peace

écoute le Coran dit qu'il faut croire en Dieu, et en ses Ange , au livres aussi en étais donné au prophetes
le Musulman sache faire la diféronce entre Dieu, et les anges, les prophètes comme Jésus (que la paix et la bénédiction de Dieu soit sur luis)
les ange ne sont pas des prophètes, comme les ange ne sont pas des dieux, et comme les prophètes ne sont pas des Dieu

[Jo Ben]

et que meme quand Dieu appelle Le Messie ou les anges rapproches, simple serviteur
ils ne trouvent pas sa indigne (pour un verset exacte S3V45)
peace

[SEBICO]

156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.

il ne faut peut etre pas comprendre ce verset dans le sens ou il n y a pas eut de crucifiction
mais plutot dans le sens ou Dieu repond aux mecreant qui ce vante d avoir tuer Jesus:
mais ce n'était qu'un faux semblant
il y avait bien le corps de Jesus sur la croix, mais il n etait pas mort:
mais Dieu l'a élevé vers Lui
car on ne peut pas tuer l'Archange Gabrielpeace

Jésus est devenu l'Archange Gabriel ? Décidément avec les musulmans il faut s'attendre à entendre tout . C'est encore le coran qui dit cela ? Il m'a semblé que tous les musulmans de ce forum ont dit unanimement que le saint-esprit c'est l'ange Gabriel ! Voici qu'il devient Jésus. Tu voudras bien me dire la sourate et le verset qui le dit.
Que Dieu vous éclair !

[Jo Ben]

Jesus est gratifie du Saint Esprit dans le Qu'Oran
parce que l'Archange Gabriel est le Saint Esprit de l'Humanite ou son ange referents comme tu veut
et donc est en lien direct avec le Saint Esprit du createur:
' Moi et le Pere nous ne formons qu ' Un '
peace

[Jo Ben]

Ps : je respect Mohammad paix a son Ame comme prophete mais je ne suit pas les dogmes de l islam
et crois que Jesus etant le souffle originel de l' Hummanite ( l esprit venant de Dieu mais qui s en eloigne quand l homme laisse place a la chaire, dans la Genese) je ne sais pas si on peut me mettre dans la categorie de tous les musulmans.
peace

[TRIPLE-X]

oui j espere vraiment que Le Messie est un ange, qu'il amenera la redemption des Ame et les fera sortir de l'enfer
peace

Alors le Père serait un ange également ?

Hébreux 1:3 Ce Fils est le rayonnement de la gloire de Dieu et l’expression parfaite de son être .



Penses-tu vraiment qu'un ange est l’expression parfaite de son être (Père) ?

[karim3246]

Bonjour,

Jésus pour vous : il est fils de Dieu, ou Dieu, ou ange ?
car chacun chante sa propre musique, la sa m'embrouille
même vous vous n'êtes pas d'accord

Je te remercie pour ces phrases.

Amis Chrétiens, Faut-bien se décider et nous dire c'est quoi vraiment Jésus pour vous ? Parce que à ce rythme là je vois qu'on prend la route vers la création d'une autre trinité à savoir Jésus : Dieu, Fils de Dieu, Ange = Père+Fils+Saint Esprit =1 ?

Jo Ben, Si tu crois que le Coran dis bien ce que tu dit, pourquoi ne pas croire tout le Coran et suivre ses commandements ?

Amicalement

[spin]

Alors le Père serait un ange également ?

Il faudra un jour expliquer la différence entre les concepts d'ange et de Dieu...

à+

[hallelouyah]

car on ne peut pas tuer l'Archange Gabriel
peace

Mais il n'existe qu'un seul archange, c'est l'archange Mikaël, ou chef des anges. Gabriel n'est jamais, le chef des anges. Et il n'existe pas d'autre chef des anges qui soit à la tête de tous les anges, excepté Dieu mais là on ne parle pas de Dieu.


Sinon tu as ces deux passages importants mais qui te permettront de mieux comprendre à propos de Jésus quand il est venu sur terre :

(Hébreux 2:7)Tu l’as abaissé quelque peu au-dessous des anges.

Comme tu peux le lire il est devenu plus petit que le plus petit des anges en condition, puisque les anges sont de condition divine, des êtres spirituels célestes, cela veut dire que Jésus est devenu un homme, un être non divin, fait d'un corps de chair et de sang.

Comment cet abaissement fut-il réalisé ?

(Philippiens 2:5-7) Christ Jésus, 6 lequel, bien que se trouvant dans la forme de Dieu(1), n’a pas songé à une usurpation, c’est-à-dire : pour qu’il soit égal à Dieu. 7 Non, mais il s’est vidé lui-même et a pris une forme d’esclave et a paru dans la ressemblance des hommes.

(1) dans la forme de Dieu : ou "de condition divine", "être spirituel céleste".


Jésus s'est déssaisi de ce qui faisait de lui un être spirituel céleste, un être de condition divine, et Dieu au moyen de son esprit saint transférera la vie de son Fils dans Marie en faisant de celui-ci un embryon dans son ventre qui grandira ensuite sous la protection de la puissance de Dieu.

C'est pourquoi Jésus a pu être tué parce que il était devenu homme. Et ce ne fut pas un faux semblant comme prétend le coran, Jésus avait lui-même parlé de sa mort, qu'on le tuerait et qu'il serait ressuscité, cela fut prophétisé en Isaïe 53 qu'il recevrait le coup et qu'il irait dans la tombe.

(Isaïe 53:8,9) 8 À cause de la contrainte et du jugement(1), il a été enlevé ; et qui s’intéressera [aux détails de] sa génération ? Car il a été coupé du pays des vivants. À cause de la transgression de mon peuple, il a reçu le coup. 9 Et il fera sa tombe auprès des méchants, et auprès de la classe des riches dans sa mort, bien qu’il n’ait pas commis de violence et qu’il n’y ait pas eu de tromperie dans sa bouche.

(1) contrainte et jugement du sanhédrin le condamnant à mort, exécution par les nations (Rome)

Jésus parlant de lui-même :

(Marc 9:31) [...] Car il enseignait ses disciples et leur disait : “ Le Fils de l’homme va être livré aux mains des hommes, et ils le tueront, mais, bien qu’étant tué, il ressuscitera trois jours après. ”

(Marc 10:32-34) [...] De nouveau il prit les douze à l’écart et commença à leur dire les choses qui devaient lui arriver : 33 “ Voici que nous montons à Jérusalem, et le Fils de l’homme sera livré aux prêtres en chef et aux scribes, et ils le condamneront à mort et le livreront aux [hommes des] nations, 34 et ils se moqueront de lui, et cracheront sur lui, et le fouetteront, et le tueront, mais trois jours après il ressuscitera. ”

Pour ce qui est de sa mort et résurrection, selon le coran Jésus bébé aurait parlé : il devait mourir et il devait être ressuscité.

Mais après, la fable du coran que Jésus aurait été remplacé par un autre, un sacrifice pour qu'il ne voit pas la mort.

[medico]

Mais il n'existe qu'un seul archange, c'est l'archange Mikaël, ou chef des anges. Gabriel n'est jamais, le chef des anges. Et il n'existe pas d'autre chef des anges qui soit à la tête de tous les anges, excepté Dieu mais là on ne parle pas de Dieu.


Sinon tu as ces deux passages importants mais qui te permettront de mieux comprendre à propos de Jésus quand il est venu sur terre :

(Hébreux 2:7)Tu l’as abaissé quelque peu au-dessous des anges.

Comme tu peux le lire il est devenu plus petit que le plus petit des anges en condition, puisque les anges sont de condition divine, des êtres spirituels célestes, cela veut dire que Jésus est devenu un homme, un être non divin, fait d'un corps de chair et de sang.

Comment cet abaissement fut-il réalisé ?

(Philippiens 2:5-7) Christ Jésus, 6 lequel, bien que se trouvant dans la forme de Dieu(1), n’a pas songé à une usurpation, c’est-à-dire : pour qu’il soit égal à Dieu. 7 Non, mais il s’est vidé lui-même et a pris une forme d’esclave et a paru dans la ressemblance des hommes.

(1) dans la forme de Dieu : ou "de condition divine", "être spirituel céleste".

C'est pourquoi Jésus a pu être tué. Et ce ne fut pas un faux semblant comme prétend le coran, Jésus avait lui-même parlé de sa mort, qu'on le tuerait et qu'il serait ressuscité, cela fut prophétisé en Isaïe 53 qu'il recevrait le coup et qu'il irait dans la tombe.

(Isaïe 53:8,9) 8 À cause de la contrainte et du jugement(1), il a été enlevé ; et qui s’intéressera [aux détails de] sa génération ? Car il a été coupé du pays des vivants. À cause de la transgression de mon peuple, il a reçu le coup. 9 Et il fera sa tombe auprès des méchants, et auprès de la classe des riches dans sa mort, bien qu’il n’ait pas commis de violence et qu’il n’y ait pas eu de tromperie dans sa bouche.

(1) contrainte et jugement du sanhédrin le condamnant à mort, exécution par les nations (Rome)

Jésus parlant de lui-même :

(Marc 9:31) [...] Car il enseignait ses disciples et leur disait : “ Le Fils de l’homme va être livré aux mains des hommes, et ils le tueront, mais, bien qu’étant tué, il ressuscitera trois jours après. ”

(Marc 10:32-34) [...] De nouveau il prit les douze à l’écart et commença à leur dire les choses qui devaient lui arriver : 33 “ Voici que nous montons à Jérusalem, et le Fils de l’homme sera livré aux prêtres en chef et aux scribes, et ils le condamneront à mort et le livreront aux [hommes des] nations, 34 et ils se moqueront de lui, et cracheront sur lui, et le fouetteront, et le tueront, mais trois jours après il ressuscitera. ”

Pour ce qui est de sa mort et résurrection, selon le coran Jésus bébé aurait parlé : il devait mourir et il devait être ressuscité.

Mais après, la fable du coran que Jésus aurait été remplacé par un autre, un sacrifice pour qu'il ne voit pas la mort.

la bible dit que GABRIEL est un ange il y a que MICHEL qui reçoit le titre d'archange .

[Jo Ben]

Alors le Père serait un ange également ?

deux choses de meme nature ne sont pas forcaiment la meme chose,
une vague fait parti de l ocean mais une vague n est pas l ocean
la creation n est pas le createur mais si le Createur fait l homme a son image ils peuvent etre de meme nature

Hébreux 1:3 Ce Fils est le rayonnement de la gloire de Dieu et l’expression parfaite de son être .
Penses-tu vraiment qu'un ange est l’expression parfaite de son être (Père) ?

puisqu il fait uniquement la volonte du Pere : oui

peace