Jéhovah :Dieu ou son fils?

[charlo]

nous sommes dans une période de jugement et ce qui sauvera le monde;;; L'amour de la vérité...
2 thes 2; 9+2 Thessaloniciens 2:9-12 ***
selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice.

Alors ;ou est cette vérité salvatrice ???
Proverbes 4:18 ***
18 Mais le sentier des justes est comme la lumière brillante dont l’éclat augmente jusqu’à ce que le jour soit solidement établi

Ainsi la lumière doit devenir très claire;;; Alors ???Jean 16:12-15 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce.

SI VOUS AVIEZ LA VÉRITÉ::: VOUS NE L'A CHERCHERIEZ PAS !!

[Kown]

quote="charlo"]Jéhovah était le Dieu des juif temporairement en attendant la venu du Messie;;;
Maintenant ceux qui veullent le salut par Jéhovah au dessus de Jésus ; se mettre un doit dans l'oeil...[/quote]

YHWH depuis le début est le seul Charlo, jéhovah n'est pas un dieu qui a cédé sa place à Jésus, au contraire dans les dernier temps,ce Dieu se révèle avec puissance en Jésus Christ.

Kown

[hallelouyah]

Jéhovah était le Dieu des juif temporairement en attendant la venu du Messie;;;

Jéhovah est toujours le Dieu des juifs mais des juifs spirituels.

[Kown]

Jéhovah est toujours le Dieu des juifs mais des juifs spirituels.

En effet YHWH est le Dieu d'Israel spirituel, non selon la chair mais l'esprit. Descendant d'Abraham ( promesse ).
"Gal 3:28 Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus Christ. Et si vous êtes à Christ, vous êtes donc la postérité d'Abraham, héritiers selon la promesse."
Jésus est le roi des rois.

Kown

[charlo]

Jésus l'appelait ;; Père... Dieu;;; apres Jésus;;; Fini Jéhovah...
Jéhovah avait été établie par Jésus ;Dieu sur Israël ...cela permi a l'honmme de réaliser un certain progrès ... mais la fin fut désastreuse,,,, Jésus vint et pris les choses en main...répandant son enseignement... tout en respectant les temps de gentils que Dieu avait attribué a L'homme .... mais en 1914;;;les anges et l'homme avait prouvé son incapacité de se diriger...Jésus pris dionc une génération pour former son royaume céleste...et tres bientot;;; le juge,ment de ce monde et le 1000 de Jésus comme roi ..

[charlo]

Évangile de Judas;;;(Les éons- du grec «aion», durée, éternité, parce qu'on leur attribuait une existence éternelle- sont pour certains gnostiques des puissances d'origine divine, et qui servent à expliquer la création du monde visible. Ces puissances produisent des êtres de même nature que la leur. Les éons formaient une chaîne d'êtres intermédiaires entre Dieu et l'homme. Et plus exactement entre le Dieu suprême et le Yahvé des Juifs (dont les gnostiques faisaient une divinité secondaire), entre le Père et le Fils, et enfin entre ce dernier et les hommes).

[charlo]

le Fils, et enfin entre ce dernier et les hommes

[medico]

le Fils, et enfin entre ce dernier et les hommes

tout a fait et c'est la preuve qu'il n'est pas DIEU puisqu'il est médiateur entre DIEU et les hommes.

[charlo]

po.Jean;;ENSEIGNEMENT SUR L’INVISIBLE
L’Esprit-Père : La Monade, c’est l’Esprit-Père.
J’interrogeai alors afin de penser et il me dit : « la Monade étant une monarchie, sur laquelle ne s’exerce aucun pouvoir, — elle est le Dieu et Père de toutes choses, le Saint, l’Invisible établi au-dessus de toute chose, établi dans son Incorruptibilité, établi dans cette lumière pure que que la lumière oculaire ne peut regarder. Il est l’Esprit. — »
Ce que l’Esprit est dans l’Invisible
Il n’est pas convenable de le penser comme dieu ou en des termes similaires, car il est plus qu’un dieu. Il est un pouvoir au dessus duquel n’existe aucun pouvoir, car rien n’existe avant lui.— Il n’a pas non plus besoin de ce qui vient après lui : il n’a pas besoin de « Vie », car il est éternel. — Il n’a pas besoin de quoi que ce soit, car il est imperfectible, dans la mesure où il n’a pas de manque qui le rende perfectible. Il est au contraire totalement parfait en tout temps. — Il est lumière. —
Il est l’illimité car nul n’existe avant lui pour le limiter. Il est l’indistinct car nul n’existe avant lui pour lui imposer une distinction. Il est l’incommensurable car personne d’autre ne l’a mesuré, qui existe avant lui. Il est l’invisible car nul ne l’a vu, lui cet Éternel toujours existant. Il est l’indicible car nul n’existe qui l’appréhende de façon à le dire. Il est l’innommable car il n’est personne qui existe avant lui pour le nommer. — Il est la lumière incommensurable, sans mélange, sainte et pure, — Il est l’indicible parfait et incorruptible.

[charlo]

L’Esprit n’est pas soumis à la tripartition du réel
Il n’est ni perfection, ni béatitude, ni divinité, mais une réalité supérieure à ces notions. Il n’est ni infini ni limité, mais une réalité supérieure à ces notions. Il n’est ni corporel ni incorporel, ni grand ni petit, et ne peut être quantifié. Il n’est pas une créature. Nul ne peut non plus le penser, car il ne fait partie de rien de ce qui existe, mais est une réalité supérieure à ce qui existe, non du fait de sa supériorité, mais en lui même.
Il ne peut faire partie d’un Éon car le temps n’existe pas pour lui. En effet, celui qui fait partie d’un Éon, d’autres ont préparé cet éon pour lui. Et le temps ne lui a pas été imposé comme mesure puisqu’il n’a pas reçu d’un autre qui le mesure. Et il est sans besoin car il n’y a absolument personne avant lui ; c’est à lui même qu’il adresse ses demandes. — C’est dans la perfection de la lumière, qu'il pensera la lumière sans mélange ! —
Comment l’Esprit se manifeste dans le visible

[pimprenelle]

Tout à fait comme le mentionne Médico Jéhovah n'est pas Dieu...

La Bible enseigne que Jésus est inférieur au Père.

Le livre des Actes enseigne que le seul nom qui compte pour être sauvé est celui de Jésus.

Jésus ou Jéhovah est le Seigneur non Dieu lui-même mais le Fils!

[jusmon de M. & K.]

La Bible enseigne que Jésus est inférieur au Père.

Seulement en autorité !

En tant que co-héritier et être ressuscité, il peut faire tout ce que le Père a fait, fait et fera (donc il est de même plénitude divine que Dieu).

,

[pimprenelle]

Exactement mais il lui reste inférieur donc Jésus n'est pas le Père.

Mais Jésus est le Créateur comme le rappelle l'évangile de Jean.

C'est dans sa forme spirituelle qu'il est ce créateur.En tant qu'esprit Jésus est Jéhovah.

Dans sa nature humaine il est Jésus.

Dans sa nature spirituelle il apparaît comme Jéhovah et ce dans l'ancien testament.

Dans sa forme humaine il est Jésus et ce dans le nouveau testament.

Le nom Jéhovah n'est donc pas mentionné dans les écritures grecques!

D'ailleurs Jésus parle toujours du nom de son père sans jamais le mentionner!

[medico]

Exactement mais il lui reste inférieur donc Jésus n'est pas le Père.

Mais Jésus est le Créateur comme le rappelle l'évangile de Jean.

C'est dans sa forme spirituelle qu'il est ce créateur.En tant qu'esprit Jésus est Jéhovah.

Dans sa nature humaine il est Jésus.

Dans sa nature spirituelle il apparaît comme Jéhovah et ce dans l'ancien testament.

Dans sa forme humaine il est Jésus et ce dans le nouveau testament.

Le nom Jéhovah n'est donc pas mentionné dans les écritures grecques!

D'ailleurs Jésus parle toujours du nom de son père sans jamais le mentionner!

pas toujours et la bible DARBY le mentionne dans ses commentaires disants entre autre que l'astérisque placé devant le mot *SEIGNEUR s'adresse a JEHOVAH.

[Arlitto]

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