karim3246 a écrit :Il nous aime parce que nous respectons ses commandements
Désolé d'intervenir, mais je ne peux pas ne pas réagir.
Non, encore une fois,
l'amour véritable ne dépend d'aucun mérite.
karim3246 a écrit :On Obéit à Dieu parce que cela nous fait du bien et nous rend capables d'avoir le bonheur de cette vie éphémère d'ici-bas et de la vie éternelle de l'au-delà
Obéir à Dieu pour
avoir ? Quelle horreur ! Comme le disait Rabia Al-Adawiya,
"Je vais éteindre les feux de l’enfer, et brûler les bienfaits du paradis. Ils empêchent de cheminer vers Dieu. Je ne veux pas adorer par crainte ni pour une quelconque promesse, mais simplement pour l’amour de Dieu"
karim3246 a écrit :Parce que si on respecte pas, cela veut dire que nous l'aimons pas
Là, par contre, nous sommes d'accord.
karim3246 a écrit :Est ce celui qui l'adore comme celui qui ne l'adore pas ? Est-ce que tu acceptes que quelqu'un qui a passé toute sa vie en tuant les autres, en massacrant les autres, entre au Paradis juste parce que Dieu est Amour ? Eh bien non mon Ami, le Paradis se mérite. L'enfer est pour ceux là parce que tout simplement ils le méritent. C'est clair quoi
Nous n'avons pas la même définition du paradis et de l'enfer ; et c'est là tout le problème. Car tu parles en termes
d'avoir, là où je te parle
d'être. As-tu lu le texte que j''avais mentionné il y a quelques temps ? C'est une clef pour nous comprendre :
http://christus.over-blog.com/article-t ... 15959.html
karim3246 a écrit :C'est son Paradis pas le tien, Il donne à celui qui le mérite pas à tout le monde
Tout le monde ne va pas au paradis... Parce qu'il y a des personnes qui refusent ce paradis.
karim3246 a écrit :Je comprend pourquoi les Chrétiens sont pour cette histoire de crucifixion qui leur évite de mériter vraiment le Paradis
Non, tu ne comprends visiblement pas. Cette phrase en témoigne.
Mais c'est normal : nous ne parlons pas de la même chose, même si nous employons les mêmes mots.
Pendant que j'écrivais ce message, je vois que tu réponds à un autre ; j'enchaîne donc.
karim3246 a écrit :Donc, est-ce qu'on peut dire que Dieu est Amour s'il choisit quelqu'un pour qu'il soit aveugle ? Pourquoi lui ? Si nous disons que Dieu est Amour à cette personne, il peut facilement nous dire : "S'il est Amour et s'il m'aime, pourquoi alors je suis aveugle, pourquoi moi ?"
Oui,
"pourquoi moi ?" ; mais le Christ a répondu :
"Pour que les oeuvres de Dieu se manifestent en toi !"
Tout peut être transcendé. Tout.
Parce que nous ne sommes en fait jamais seul.
Et que si nous nous ouvrons à Lui, Dieu est là, prêt à nous donner les moyens de faire Sa volonté.
Qui est Amour.
Pour illustrer mes propos, je t'invite à lire cet article écrit par un ami :
http://fils-abraham.over-blog.fr/articl ... 35956.html
karim3246 a écrit :Non l'homme ne peut pas être meilleur que son Créateur Dieu Tout-Puissant, mais pourquoi est-ce que tu me répond par des écritures, t'as pas ta propre réponse ? Je vais pas te répondre par des versets du Coran, sinon on va pas en finir, essaie de construire un dialogue basé sur la réflexion et l'analyse loin des Écritures qui peuvent être interprété selon nos points de vues personnels
Laisse un instant tes préjugés et relis-moi : mon dialogue se fonde bel et bien sur la réflexion et l'analyse. Mais mon point de vue n'est pas le tien.
Pourquoi te citer d'abord l'Ecriture ? Pour te laisser la liberté d'avoir TON interprétation, avant de poursuivre avec MA réponse.
Parce que je t'aime comme n'importe lequel de mes frères en humanité, je tiens à ce que tu restes libre (ça ne te rappelle rien ?)
Revenons à ta réponse :
"L'homme ne peut être meilleur que Dieu" ; ne vois-tu pas la contradiction avec cette autre réponse que tu m'as faite :
"On ne peut pas parler de cet amour véritable avec Dieu" ? Réponse qui sous-entend une supériorité de l'être humain (capable d'amour véritable avec d'autres êtres humains) sur Dieu (qui dans la logique qui est la tienne serait incapable d'avoir ce même amour avec nous) !!!
Alors que la réponse chrétienne est : cet amour véritable VIENT DE DIEU. Nous ne sommes pas meilleurs que Lui, mais c'est DE LUI que vient ce qui nous améliore.
karim3246 a écrit :mais ne penses-tu que ton fils d'avoir ton amour, juste parce que c'est ton fils, est-ce n'est pas c'est lui qui te donne de continuer à survire, à travailler, à protéger, Est-ce pour cette raison que Dieu est Amour ? Parce que sans toi oui moi quelque chose va lui manquer ?
Je vais te demander de reformuler, car ta phrase -sans doute écrite trop rapidement- n'est pas très claire ; je ne voudrais pas faire de contre-sens.
Merci d'avance.
karim3246 a écrit :Et franchement, tu l'as aimé juste comme ça parce que tu voulais, y avait rien avant ?
Je l'ai aimé, comme on aime au premier regard, comme on aime au moindre souffle, comme on aime en découvrant un être merveilleux...
Je l'ai aimé non pas parce que je le voulais, mais parce que je n'ai pas eu le choix : je l'aime.
Cet amour ne m'a d'abord apporté que souffrance, mais quelle importance ? Je l'aime.
Et puis, après trois ans, le bonheur de la voir se tourner vers moi et m'aimer à son tour, oui.
Elle est désormais ma femme, la mère de nos deux enfants.
Mais même si elle devait me quitter, ça ne changerait rien au fait que je l'aime.
L'amour n'est pas une question de mérite, l'amour n'est pas une question d'avoir, l'amour, c'est une question d'être.
Etre vivant, ou mort.
Car ne pas aimer, c'est être mort sans le savoir.
karim3246 a écrit :peut être que mon cerveau ne laisse pas ce genre d'idée
J'ai également un cerveau, que j'utilise.
Nulle supériorité de ta part en la matière.
La seule différence, c'est que nous ne prenons pas en compte les mêmes éléments.