http://www.leparisien.fr/societe/seine- ... 787034.phpSeine-Saint-Denis : l'imam qui dit non à la burqa
Pour la première fois, un imam prend publiquement position pour une loi contre la burqa en France. Atypique, Hassen Chalghoumi nous explique sa position.
pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 21 janv.10, 22:21L' imam de Drancy se prononce contre la burqa qu' il appèle prison portative.
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Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 22 janv.10, 01:09Le problème c'est que sous une burqa, n'importe qui peut se dissimuler, un homme, une femme, on ne sait pas.
Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 22 janv.10, 05:55comme je l'ait c'est pas un probleme, si y'a un controle, la femme montre son visage et repart
Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 22 janv.10, 06:38Toi, tu ne regardes pas assez la télé. Comme veux-tu que Big Brother nous surveille avec ses caméras si on se met à cacher notre visage?Younes91 a écrit :comme je l'ait c'est pas un probleme, si y'a un controle, la femme montre son visage et repart
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Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 23 janv.10, 07:37Il faut revenir au probleme si un homme oblige sa femme a porté la burqa c'est une "agression" et des loi existe dejas en france contre ces pratiques si je ne m'abuse... et pas que depuis hier. de plus l'islam ne caussionne pas cette obligation en islam il est interdit d'obligé quiconque a pratiquer l'islam meme si certain pense le contraire car c'est souvent sa qu'on voit a la télé.
voila des loi existe dejas contre "l'agression" des femmes(et des homme^^) et l'islam reprouve ces agression.
la question n'est pas la mais sur celle qui porte la burqa par choix car pour ces femmes porté la burqa c'est pratiquer leur religion, donc comment remedié a cela?
il est evidant qu'une loi n'est pas aproprié et qu'un politicien (jean-francois copé) ne peut dire que l'islam c'est ceci et pas cela comme le ferait les mollah d'iran par exemple ^^.
ce que ces femme veulent(celles qui portent la burqa par choix bien sur) c'est être de parfaite musulmane, alors qu'en réalité le port de la burqa n'est en rien une prescription Allah, c'est donc par les textes qu'il faut agir les textes religieux et montrer que cela n'est pas du tout une prescription de l'islam.(c'est pour cela que je parlait des imams (comme j'aurais pu parlait de n'importe quel autre musulman) car ils ont un minimum de savoir sur l'islam) mais après cela si elle pense encore que le port de la burqa est une obligation a toute les musulmane alors libres a elle de faire ce qu'elles veulent car comme je l'ait en islam pas de contrainte.
voila donc ce que je pense étant moi même musulman.
voila des loi existe dejas contre "l'agression" des femmes(et des homme^^) et l'islam reprouve ces agression.
la question n'est pas la mais sur celle qui porte la burqa par choix car pour ces femmes porté la burqa c'est pratiquer leur religion, donc comment remedié a cela?
il est evidant qu'une loi n'est pas aproprié et qu'un politicien (jean-francois copé) ne peut dire que l'islam c'est ceci et pas cela comme le ferait les mollah d'iran par exemple ^^.
ce que ces femme veulent(celles qui portent la burqa par choix bien sur) c'est être de parfaite musulmane, alors qu'en réalité le port de la burqa n'est en rien une prescription Allah, c'est donc par les textes qu'il faut agir les textes religieux et montrer que cela n'est pas du tout une prescription de l'islam.(c'est pour cela que je parlait des imams (comme j'aurais pu parlait de n'importe quel autre musulman) car ils ont un minimum de savoir sur l'islam) mais après cela si elle pense encore que le port de la burqa est une obligation a toute les musulmane alors libres a elle de faire ce qu'elles veulent car comme je l'ait en islam pas de contrainte.
voila donc ce que je pense étant moi même musulman.
Ne s'est-il pas écoulé un laps de temps pendant lequel l'homme n'était même pas une chose mentionnable ?
Sourate 76 : L'homme (Al-Insan) verset 1.
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Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 23 janv.10, 13:18voila la reponse, sa va t'interesser mstafa aussi pour corriger ce que t'a dit:
http://www.dailymotion.com/video/xbnzlc ... ult_webcam
explication par un cheikh obligatoire ou pas islamique? voila la reponse dedans
http://www.dailymotion.com/video/xbnzlc ... ult_webcam
explication par un cheikh obligatoire ou pas islamique? voila la reponse dedans
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Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 24 janv.10, 01:23J'ai retenu le fait qu'il parle de la circonsition féminine comme un acte obligatoire.
Quelqu'un peut traduire ?
http://www.dailymotion.com/video/x3cvv1 ... yyy_webcam
Quelqu'un peut traduire ?
http://www.dailymotion.com/video/x3cvv1 ... yyy_webcam
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Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 24 janv.10, 05:40il semble que la video parle du niqab et non du hijab or c'est bien le hijab que des gens veulent interdire en france.Younes91 a écrit :voila la reponse, sa va t'interesser mstafa aussi pour corriger ce que t'a dit:
http://www.dailymotion.com/video/xbnzlc ... ult_webcam
explication par un cheikh obligatoire ou pas islamique? voila la reponse dedans
(je n'ait pas vue toute la video m si a la fin on parle du hijab alors autant pour moi) dsl mais j pas beaucoup
Ne s'est-il pas écoulé un laps de temps pendant lequel l'homme n'était même pas une chose mentionnable ?
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Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 24 janv.10, 09:14c'est la burqa qu'il veulent interdire, burqa et niqab c'est la meme
Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 24 janv.10, 21:59Younes91 a raison :
La loi vise surtout la burqa mais aussi le niqab, le hijab laisse le visage et donc ne pose pas de problème.
La loi vise surtout la burqa mais aussi le niqab, le hijab laisse le visage et donc ne pose pas de problème.
Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 24 janv.10, 22:25L' imam est Egyptien. Le sujet est le niquab, le voile intégrale mais il a parlé de l'excision.florence_yvonne a écrit :J'ai retenu le fait qu'il parle de la circonsition féminine comme un acte obligatoire.
Quelqu'un peut traduire ?
http://www.dailymotion.com/video/x3cvv1 ... yyy_webcam
Effectivement ,' il croit que l'excision est une obligation
Pourtant même le "prophète" a dit que
la circoncision est une obligation pour les hommes mais est un honneur pour les femmes
Al khittan sunna li rijal wa makrama li nissa
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Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 24 janv.10, 22:29Je crois que tu n' as pas bien compris l' un des principes républicains:mstafa a écrit : il est evidant qu'une loi n'est pas aproprié et qu'un politicien (jean-francois copé) ne peut dire que l'islam c'est ceci et pas cela comme le ferait les mollah d'iran par exemple ^^.
.
çà n' a aucune importance ce que dit le coran, ou la bible ou n' importe quel textes religieux.
Les députés ne légifèrent pas en fonction des textes religieux ou des avis de n' importe quel représentant religieux: Ils peuvent au mieux donner un avis, qui n' a aucune valeur contraignante.
Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 25 janv.10, 03:11Contre les lois.
Le vrai voile qui s'oppose à la rencontre des différences, c'est la loi.
- Je ne suis pas pour la burqa
- je suis totalement opposé à ce qu'elle soit imposée (comme une loi !)
- je suis pour la liberté sans restrictions dans la fraternisation de nos fois, même déroutantes.
Voir les éclairages et aussi la diversité des commentaires à la page :
http://ascensionfraternelle.blogspot.co ... burqa.html :
"... mieux mesurer les difficultés, et surtout de bien comprendre qu'aucune loi ne changera le coeur et donc les pratiques des hommes, tout au plus l'interdit crée-t-il ses violations.
Tout repose dans la réalité de l'ouverture que chacun(e) consent ou non à l'autre, quel que soit son "voile"."
Le vrai voile qui s'oppose à la rencontre des différences, c'est la loi.
- Je ne suis pas pour la burqa
- je suis totalement opposé à ce qu'elle soit imposée (comme une loi !)
- je suis pour la liberté sans restrictions dans la fraternisation de nos fois, même déroutantes.
Voir les éclairages et aussi la diversité des commentaires à la page :
http://ascensionfraternelle.blogspot.co ... burqa.html :
"... mieux mesurer les difficultés, et surtout de bien comprendre qu'aucune loi ne changera le coeur et donc les pratiques des hommes, tout au plus l'interdit crée-t-il ses violations.
Tout repose dans la réalité de l'ouverture que chacun(e) consent ou non à l'autre, quel que soit son "voile"."
Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 25 janv.10, 10:19Bonsoir à tous
Moi j'ai un vrai problème avec la burqa...
Ce n'est pas parce qu'il s'agit d'une appartenance à l'islam, tout autre religion, ou grouppement d'homme à l'origine de cet accoutrement provoquera chez moi la même réaction!
Comment peut on conduire? marcher? communiquer? travailler? habillée en sac???
La liberté de culte à ses limites... si demain mon culte est de sacrifier des jeunes enfants, aurais-je le droit de me ballader dans la rue arborant fièrement leurs scalpes??!!!
La burka et autres dérivés est une atteinte claire à la liberté de la femme.
Les hommes préfèrent voiler les femmes plutôt que de retenir leurs instincts les plus primaires. Dieu veut nous différencier des animaux, en se comportant comme des bêtes en rut, on va contre sa volonté!
Ce n'est pas une enfreinte à la pratique de l'islam que de refuser cet habit dans les sociétés laïques et républicaines.
Pour ceux qui souhaitent que leurs femmes soient totalement voilées, il existe de part le monde de nombreux états où c'est plutôt bien vu... alors pourquoi profiter du confort des société en voulant systématiquement imposer ses pires travers... La plupart de ces voilées ne le sont pas dans le pays de leurs ancètres. Arrêtons d'être plus royalistes que les rois....
IL faut brûler les burka et autres dérivés...
Je finirais par une citation de Ghandi:
"J'arrive au soir de ma vie et je n'ai pas encore compris comment des hommes pouvaient se sentir grandis d'avoir abaissé d'autres hommes" Dans ce cas précis, c'est d'avoir abaissé des femmes....
Moi j'ai un vrai problème avec la burqa...
Ce n'est pas parce qu'il s'agit d'une appartenance à l'islam, tout autre religion, ou grouppement d'homme à l'origine de cet accoutrement provoquera chez moi la même réaction!
Comment peut on conduire? marcher? communiquer? travailler? habillée en sac???
La liberté de culte à ses limites... si demain mon culte est de sacrifier des jeunes enfants, aurais-je le droit de me ballader dans la rue arborant fièrement leurs scalpes??!!!
La burka et autres dérivés est une atteinte claire à la liberté de la femme.
Les hommes préfèrent voiler les femmes plutôt que de retenir leurs instincts les plus primaires. Dieu veut nous différencier des animaux, en se comportant comme des bêtes en rut, on va contre sa volonté!
Ce n'est pas une enfreinte à la pratique de l'islam que de refuser cet habit dans les sociétés laïques et républicaines.
Pour ceux qui souhaitent que leurs femmes soient totalement voilées, il existe de part le monde de nombreux états où c'est plutôt bien vu... alors pourquoi profiter du confort des société en voulant systématiquement imposer ses pires travers... La plupart de ces voilées ne le sont pas dans le pays de leurs ancètres. Arrêtons d'être plus royalistes que les rois....
IL faut brûler les burka et autres dérivés...
Je finirais par une citation de Ghandi:
"J'arrive au soir de ma vie et je n'ai pas encore compris comment des hommes pouvaient se sentir grandis d'avoir abaissé d'autres hommes" Dans ce cas précis, c'est d'avoir abaissé des femmes....
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Re: pour ou contre une loi contre la burqa en france?
Ecrit le 25 janv.10, 21:26On ne peut pas... c'est le but des Talibans en Afghanistan. Ils veulent à tout prix que les femmes restent à la maison (le seul endroit où elles peuvent retirer cet accoutrement) donc ils les handicapent lourdement lorsqu'elles sortent. Quand tu as le choix entre te balader comme ça dehors et avoir un minimum de liberté chez toi (enfin, surtout la liberté de faire toutes les corvées), tu ne sors plus... sauf en cas de réel besoin.Comment peut on conduire? marcher? communiquer? travailler? habillée en sac???
+1La liberté de culte à ses limites... si demain mon culte est de sacrifier des jeunes enfants, aurais-je le droit de me ballader dans la rue arborant fièrement leurs scalpes??!!!
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