Tu permet, c'est toi qui pretends que Marie est omni presente.
Non... pas vraiment... ce n'est pas moi qui prétneds que Marie a la capacité d'entendre à un même moment des milliers de prières en des milliers d'endroits dans la monde.
Il y a une tres grande difference entre "pas dans la Bible" et "contredis la Bible" difference que les evangeliques et anti catho confondent tres souvent.
Là je suis totalement d'accord que c'est complètement différent.
N'oublie pas non plus que les canons catho comprennent plus de livres que les canons protestants.
Oui, je le sais.
La notion de purgatoire se trouve entre autres dans le livre des Mccabees. Alors quand tu affirme "c'est pas dans la Bible" faut preciser: Laquelle?
J''étais sûr que tu me donnerais cette réponse...
En effet, j'ai dit qu'il n'y avait rien sur le purgatoire dans la Bible malgré Maccabées... La raison est simple, ma Bible a un AT composé exactement du même nombre de livres que le canon juif fixé plus de 400 ans avant JC. Maccabées ne fait pas parti du canon juif.
De plus, et je m'entete a le repeter. L'Eglise catho base une grande partie de ses croyances sur la tradition et sur la pensee des peres de l'Eglise.
Pères de l'église catholique que tu n'as sans doute même pas étudier... Pour ma part, j'en ai déjà parlé dans d'autres fils de quelques pères de léglise catholique... des absurdités énormes et des contradictions, même VexillumRegis ne s'est pas aventuré à dire que tel n'est pas le cas... Rien que pour dater l'apocalypse pourquoi l'église catholique a-t-elle choisie de faire confiance à un Irérée qui prétend contre tous que Christ a vécu plus de 50 ans ? ou confiance à un Eusèbe qui prétend que Clément d'Alexandrie soutient sa datation alors que absolument pas comme je l'avais montré... Pourquoi ne pas faire confiance à Clément ou Muratori ? Enfin... je susi obligé de simplifier sinon ça ferait très vite des pages et des pages...
L'eglise catho, sur la base de textes biblique bien precis croit que la revelation ne s'est pas arretee avec le dernier livre de la Bible. Rien qu'a y penser c'est stupide. C'est comme avouer que tout a coup Dieu, qui a parle pendant des siecles, deviendrait tout a coup muet.
Alors moi je te répète que en aucun cas je dit que l'Esprit a cessé de guider, de révéler ! MAIS je m'entête alors moi aussi à te REPETER que en aucun cas l'Esprit Saint ne peut aller à l'encontre de ce que dit la Bible !!!
Les peres et docteurs de l'Eglise sont des hommes qui ont reconnu comme avoir recu une inspiration speciale de l'Esprit Saint. (Saint Agustin est un des meilleurs exemples). Etre reconnu un pere de l'Eglise n'est pas donne a tout le monde bien entendu.
Ha oui ? Et le père Irénée de Lyon ? C'est l'Esprit Saint qui lui a dit que Jésus est mort à plus de 50 ans passé ? Et les autres conneries qu'il a écrites ?? Et le père Eusèbe c'st l'Esprit Saint qui lui a fait écrire les mensonges sur les croyances de Clément et les autres conneries qu'il a écrites ?...
Les reformateurs se sont bien entendu attaque aux peres et docteurs, (Dalbeus (Jean Daillé, 1594-1670, "Traité de l'emploi des saints Pères", 1632; in Latin "De usu Patrum", 1656). mais ca n'a pas dure tres longtemps. Meme aujourd'hui ils font tres attention avant de s'attaquer a ce sujet.
J'ai pour ma part montré quelques absurdités écrits par Irénée, Eusèbe et Poetovio... Sur aucun site je n'ai vu de catholique nier que ce sont des absurdités que l'on lit dans leurs ouvrages...
Maintenant les evangeliques refutent tout ca avec leur "sole scriptura"> pourtant c'est facile a refuter avec une seule question "Dieu serait il tout a coup devenu muet?"
Tu connais rien aux évangéliques... et ces dons ? Ils viennent d'où ? Si c'est du Saint Esprit, alors le Saint Esprit n'est pas muet pour eux ! Par exemple, les dons des prophéties ? Ces dons pour eux viennent du Saint Esprit qui donc n'est point muet mais continuent à révéler...
Et puis pourquoi tu fais toujours référence aux évangéliques ???