Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
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Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 04:15Kown
ce sont de très beaux textes.
Ils indiquent que Jésus avait une place privilégiée dans les cieux avant de venir sur terre.
Mais c'est tout ce qu'ils peuvent nous dire concernant la nature du christ.
ëtre aupres de Dieu, n'est pas être Dieu.
Avoir une certaine gloire dans les cieux, n'est pas non plus être Dieu.
Nous utilisons aussi ces textes bibliques pour le prouver.
ce sont de très beaux textes.
Ils indiquent que Jésus avait une place privilégiée dans les cieux avant de venir sur terre.
Mais c'est tout ce qu'ils peuvent nous dire concernant la nature du christ.
ëtre aupres de Dieu, n'est pas être Dieu.
Avoir une certaine gloire dans les cieux, n'est pas non plus être Dieu.
Nous utilisons aussi ces textes bibliques pour le prouver.
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 04:32Agecanonix,
Non, Il indique surtout que Jésus est la parole même de Dieu, toujours présent étant lui-même Dieu, en lui-même, il est le plan même de Dieu et sa propre manifestation. Manifesté en Jean 1:14. v1=Parole.
Je vous écoute pour Genèse 3...
Kown
Non, Il indique surtout que Jésus est la parole même de Dieu, toujours présent étant lui-même Dieu, en lui-même, il est le plan même de Dieu et sa propre manifestation. Manifesté en Jean 1:14. v1=Parole.
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Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 04:45JESUS est la parole de DIEU dans le sens de porte parole c'est pourquoi d'autres traductions disent le verbe au lieu de la parole.Kown a écrit :Agecanonix,
Non, Il indique surtout que Jésus est la parole même de Dieu, toujours présent étant lui-même Dieu, en lui-même, il est le plan même de Dieu et sa propre manifestation. Manifesté en Jean 1:14. v1=Parole.
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le président de la république à un porte parole c'est pas pour autant le président.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 05:01En effet... c'est uniquement son représentant!medico a écrit : JESUS est la parole de DIEU dans le sens de porte parole c'est pourquoi d'autres traductions disent le verbe au lieu de la parole.
le président de la république à un porte parole c'est pas pour autant le président.
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 05:04Ah c'est bien que tu sois là hallelouyah, car je cherchais quelqu'un pour m'expliquer la règle de grammaire grec dont tu parles, et comme les trinitaires sont des sadiques, sataniques, qu'ils adorent diable selon Elihou contrairement à lui, je ne peux compter que sur toi.hallelouyah a écrit :Certainement, mais ces personnes font l'impasse sur les passages de la bible qui sont sous la même règle grammaticale en grec et traduits en ajoutant l'article indéfini "un". Cela montre qu'ils veulent établir une exception à la règle grammaticale.
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Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 05:05"si vous voyez monter le Fils de l'homme là où il était auparavant" vous contredit Known
une bible : http://watchtower.org/f/bible/
un engagement à prendre par le baptème pour devenir ami de Jéhovah.
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Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 05:21oui mais en tant que fils a qui DIEU à donné tout pouvoir.sceptique a écrit : En effet... c'est uniquement son représentant!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 05:48Mat 21:25 Le baptême de Jean, d'où venait-il? du ciel, ou des hommes? Mais ils raisonnèrent ainsi entre eux; Si nous répondons: Du ciel, il nous dira: Pourquoi donc n'avez-vous pas cru en lui?
Du ciel signifie "provenant de Dieu", or Jésus vient de Dieu, mais le pain ( formé dans le ventre de Marie ) vient de la parole de Dieu.
Avant de devenir chair ( pain ) il était dans Dieu ( sa parole ), c'est ici sa position auparavant, en tant que parole même de Dieu, donc Dieu. ( votre parole fait partit de vous meme ).
Souvenez vous de la manne au désert:
Jean 6:31 Nos pères ont mangé la manne dans le désert, selon ce qui est écrit: Il leur donna le pain du ciel à manger. ( non pas que le pain tombe du ciel mais que Dieu a formé du pain par SA VOLONTE, POUR QUE L'ON CROIT ET QU'ON VIVENT, SA PAROLE EST VIE ).
Jean 6:32 Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, Moïse ne vous a pas donné le pain du ciel, mais mon Père vous donne le vrai pain du ciel;
Jean 6:33 car le pain de Dieu, c'est celui qui descend du ciel et qui donne la vie au monde.
C'est l'esprit qui vivifie, le corps n'est rien. Or le corps/ chair de Jésus ( pain du ciel ) n'était pas réellement dans le ciel avant sa formation en Marie. Il s'agit de sa parole qui fait toujours sa volonté. Parole qui est Dieu. La chair est juste une enveloppe qui contient la parole et volonté de Dieu.
Kown
Médico et Sceptique: Oui c'est son représentant, son image.
Par contre Le président de la république n'a pas transformer sa PROPRE PAROLE. Mr le premier ministre a toujours été un homme. En Jean1 la parole de Dieu ( a Dieu, a l'interieur de lui, dans son sein ) se fera chair ( v14..pain de vie ).
Du ciel signifie "provenant de Dieu", or Jésus vient de Dieu, mais le pain ( formé dans le ventre de Marie ) vient de la parole de Dieu.
Avant de devenir chair ( pain ) il était dans Dieu ( sa parole ), c'est ici sa position auparavant, en tant que parole même de Dieu, donc Dieu. ( votre parole fait partit de vous meme ).
Souvenez vous de la manne au désert:
Jean 6:31 Nos pères ont mangé la manne dans le désert, selon ce qui est écrit: Il leur donna le pain du ciel à manger. ( non pas que le pain tombe du ciel mais que Dieu a formé du pain par SA VOLONTE, POUR QUE L'ON CROIT ET QU'ON VIVENT, SA PAROLE EST VIE ).
Jean 6:32 Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, Moïse ne vous a pas donné le pain du ciel, mais mon Père vous donne le vrai pain du ciel;
Jean 6:33 car le pain de Dieu, c'est celui qui descend du ciel et qui donne la vie au monde.
C'est l'esprit qui vivifie, le corps n'est rien. Or le corps/ chair de Jésus ( pain du ciel ) n'était pas réellement dans le ciel avant sa formation en Marie. Il s'agit de sa parole qui fait toujours sa volonté. Parole qui est Dieu. La chair est juste une enveloppe qui contient la parole et volonté de Dieu.
Kown
Médico et Sceptique: Oui c'est son représentant, son image.
Par contre Le président de la république n'a pas transformer sa PROPRE PAROLE. Mr le premier ministre a toujours été un homme. En Jean1 la parole de Dieu ( a Dieu, a l'interieur de lui, dans son sein ) se fera chair ( v14..pain de vie ).
Modifié en dernier par Kown le 02 févr.10, 07:05, modifié 1 fois.
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 05:57Dites moi svp si le pain que les hébreux ont reçu dans le désert, Qui Venait DU CIEL existait sous forme de farine dans le ciel ( auprès du père )?
C'est pareil pour Jésus...qui est lui-même la parole de Dieu...
et: "La parole était DIEU". + Deutéronome 6:4 UN ETERNEL.
Et Agecanonix dis moi de qui vient la voix en Genese 3 ?
Kown
C'est pareil pour Jésus...qui est lui-même la parole de Dieu...
et: "La parole était DIEU". + Deutéronome 6:4 UN ETERNEL.
Et Agecanonix dis moi de qui vient la voix en Genese 3 ?
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Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 06:26Ah bon! J'aimerai retrouver par copié-collé cette phrase ICI ( sans être sortie de son contexte ...BIEN SÛR! )bisous a écrit :
Ah c'est bien que tu sois là hallelouyah, car je cherchais quelqu'un pour m'expliquer la règle de grammaire grec dont tu parles, et comme les trinitaires sont des sadiques, sataniques, qu'ils adorent diable selon Elihou contrairement à lui, je ne peux compter que sur toi.
J'attends ......
Quelqu'un d'autre a t-il vu ma prose ou je disais : "les trinitaitres sont des SADIQUES" ?
Eliuou .
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Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 12:03Kown
excuses moi mais je ne suis pas ce topik et je ne comprends pas ta question.
De plus je suis un peu déçu je te l'avoue de ta réponse sur la version anglaise sur un autre topik.
excuses moi mais je ne suis pas ce topik et je ne comprends pas ta question.
De plus je suis un peu déçu je te l'avoue de ta réponse sur la version anglaise sur un autre topik.
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 02 févr.10, 22:10Oui je peux reformuler ma question:
Vous m'avez dit, me semble t'il, que personne ne peut entendre la voix de Dieu, c'est à dire lui-même l'Eternel, en faisant référence à Jean 5.
Je vous ai dit qu'il fallait comprendre ce verset, car Dieu s'est fait entendre plusieurs fois, et je vous ai demandé:
Genese 3:8 < De quelle voix s'agit il ??? Allez vous me dire que ce n'est même pas la voix de l'Eternel qui parle ??? lui-même...qui s'avance...
Je suis désolé que vous soyez décu de ma réponse sur la King James, cela n'empêche pas à la remise en cause des livres choisis par l'église catholique.
Peut être qu'après votre déception vous verrez que les textes minoritaires ne sont pas aussi parfait...et que vous tournerez votre tête vers une autre possibilité.
( attention je ne dis pas que j'ai raison, je ne suis pas Dieu pour être dans le passé, et à connaître les dégats des l'hommes sur les écritures ).
Kown.
Vous m'avez dit, me semble t'il, que personne ne peut entendre la voix de Dieu, c'est à dire lui-même l'Eternel, en faisant référence à Jean 5.
Je vous ai dit qu'il fallait comprendre ce verset, car Dieu s'est fait entendre plusieurs fois, et je vous ai demandé:
Genese 3:8 < De quelle voix s'agit il ??? Allez vous me dire que ce n'est même pas la voix de l'Eternel qui parle ??? lui-même...qui s'avance...
Je suis désolé que vous soyez décu de ma réponse sur la King James, cela n'empêche pas à la remise en cause des livres choisis par l'église catholique.
Peut être qu'après votre déception vous verrez que les textes minoritaires ne sont pas aussi parfait...et que vous tournerez votre tête vers une autre possibilité.
( attention je ne dis pas que j'ai raison, je ne suis pas Dieu pour être dans le passé, et à connaître les dégats des l'hommes sur les écritures ).
Kown.
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Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 03 févr.10, 00:10KOWN
Si par entendre Dieu tu comprends qu'un son ressemblant à une voix peut être produit par Dieu. Je suis d'accord.
Mais n'étant pas un homme c'est un son qu'il fabrique, qui ne vient pas d'un corps physique qu'il n'a pas.
2 fois dans les évangiles il le fera concernant son fils au baptème et à la transfiguration.
Mais en quoi cela est il choquant ou curieux qu'il ait utiliser des anges ou son Fils pour le réprésenter en parole ?.
Pourquoi appeler les anges des "messagers" si Dieu s'occupe lui même de transmettre les messages.
Bien sur Dieu est tout puissant, mais il laisse certaines taches à faire à ses créatures.
exemple: il amènage un paradis en Eden. Il aurait pu le faire sur la terre entière. Mais il confit la tache à Adam. c'est par amour qu'il le fait.
Maintenant qui parle en génèse 3:8.? Ce peut être Jéhovah lui même ou son porte parole. Quand le texte ne dit pas dans le contexte où dans d'autres citations reprenant l'événement qu'il s'agit d'un ange, et si avec le personnage en question Dieu n'a pas conversé jusqu'à lors par l'intermédiaire d'anges, pourquoi pas lui. mais rien n'est certain !!
y a t'il un piège car je n'ai pas fait de recherches pour te répondre. Je te donne mes impressions brutes et non vérifiées.
Si par entendre Dieu tu comprends qu'un son ressemblant à une voix peut être produit par Dieu. Je suis d'accord.
Mais n'étant pas un homme c'est un son qu'il fabrique, qui ne vient pas d'un corps physique qu'il n'a pas.
2 fois dans les évangiles il le fera concernant son fils au baptème et à la transfiguration.
Mais en quoi cela est il choquant ou curieux qu'il ait utiliser des anges ou son Fils pour le réprésenter en parole ?.
Pourquoi appeler les anges des "messagers" si Dieu s'occupe lui même de transmettre les messages.
Bien sur Dieu est tout puissant, mais il laisse certaines taches à faire à ses créatures.
exemple: il amènage un paradis en Eden. Il aurait pu le faire sur la terre entière. Mais il confit la tache à Adam. c'est par amour qu'il le fait.
Maintenant qui parle en génèse 3:8.? Ce peut être Jéhovah lui même ou son porte parole. Quand le texte ne dit pas dans le contexte où dans d'autres citations reprenant l'événement qu'il s'agit d'un ange, et si avec le personnage en question Dieu n'a pas conversé jusqu'à lors par l'intermédiaire d'anges, pourquoi pas lui. mais rien n'est certain !!
y a t'il un piège car je n'ai pas fait de recherches pour te répondre. Je te donne mes impressions brutes et non vérifiées.
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Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
Ecrit le 03 févr.10, 01:29bisous a écrit :
et ce qui suis est imprimé sur quelle imprimerie??
Beaucoup savent que la TMN traduit jean 1:1 par la parole était un dieu''
Mais beaucoup de protestants trinitaires Ignorent que Louis Segond de son vivant avec Hugues oltramare ont traduit le V.T et le N.T et en
jean 1:1 oltramare a écrit:"et la parole était dieu avec une minuscule". La Preuve!
voyez ce lien
qui en dit plus que 1000000 mots. a l'époque les tjs n'existaient pas....
Jean 1:1 et la Parole était dieu'' divin" autre que TMN
http://langedeleternelevrai.centerblog. ... vine-.html
et que dire de
The Complete Bible: An American Translation
Book by J. M. Powis Smith, Edgar J. Goodspeed; University of Chicago Press, 1939. 883 pgs
http://www.questia.com/PM.qst?a=o&d=82397921
- Arlitto
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 03 févr.10, 02:01.
Modifié en dernier par Arlitto le 07 nov.12, 09:34, modifié 1 fois.
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