Comment être croyant sans appartenir-s'affilier à une secte?

[agecanonix]

Tancrede
Que tu trouves que Dieu a échoué, c'est ton choix !!
Que ta connaissance de la bible soit lacunaire à ce point, c'est navrant.
Mais que tu ne supportes pas que d'autres trouvent un réel bonheur et de vraies réponses au sein d'un communauté, c'est pathétique.
Tu parlais de Psy, apparemment en connaissance de cause.
Et parce que tu as raté ta vie spirituelle et que tu es seul, tu veux juger ceux qui ne suivent pas ta route.
Evites seulement les jugements à l'emporte pièce dignes des tabloids!!!

[ti-Jean]

Comment être croyant sans appartenir-s'affilier à une secte?

CHERCHER ET VOUS TROUVEREZ...
Jean 17:3...
Jérémie 31:33..........
Plusieurs qui ont exprimé ce qu'ils avaient trouvés ne faisait parti d'aucune organisation ou secte....

[tancrède]

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Parfois, il faut se retrouver seul pour se retrouver, tout comme l'autonomie dans un couple. Enlever l'autonomie est de la dictature et de la monopolisation. Les couples qui fonctionnent le mieux, sont ceux chez qui l'homme et la femme ont leur propre autonomie, à l'intérieur même du couple. Comment est-ce possible ? Renseignez-vous. Les études et les statistiques sont là.

Pour ce qui concerne le contrat avec une organisation, leur premier ministère, si je puis dire, est d'enlever à l'individu sa propre capacité cognitive à penser par elle-même. On la bourre de compliments d'avoir choisi la bonne organisation, mais on lui dit aussi, nous allons vous faire comprendre. Toujours le même stratagème pour les personnes vulnérables et en déséquilibre dans un ou plusieurs aspects de la vie psychosociale, émotive, etc. Une perte homéostasique entraîne inévitablement une vulnérabilité. Les anticorps psychique sont OUT. On restructure la personne, mais à l'image d'une représentation et d'un idéal imposé par l'organisation. Suffisant à court terme, mais catastrophique à long terme.

Tancrède
psychologue
et théologien

[tancrède]

Tancrede Que tu trouves que Dieu a échoué, c'est ton choix !!Que ta connaissance de la bible soit lacunaire à ce point, c'est navrant. Mais que tu ne supportes pas que d'autres trouvent un réel bonheur et de vraies réponses au sein d'un communauté, c'est pathétique. Tu parlais de Psy, apparemment en connaissance de cause. Et parce que tu as raté ta vie spirituelle et que tu es seul, tu veux juger ceux qui ne suivent pas ta route. Evites seulement les jugements à l'emporte pièce dignes des tabloids!!!

Dieu n'a pas échoué, et moi non plus. La parabole de l'homme (l'âme = église) puissant qui enchaîne le méchant pour piller sa maison (la maison d'israël) est prendre les siens et les libérer était une parabole expliquant la prédication de l'évangile à commencer par la maison d'Israël. L'église a eu la puissance pour menotter le diable et permettre la prédication jusqu'aux extrémités de la terre. Comme le jour de la pentecôte le précise: Il y avait des juifs de toutes les nations sous le ciel. Et Paul a été très explicite en déclarant que le monde entier avait été évangélisé. Le monde qui contenait les juifs de la déportation et des diaporas, soir l'empire de Rome. Ainsi les 144 000 de la maison d'israël ont été évangélisés.

Et en 70, la Parrousia a installé la Nouvelle Jérusalem céleste en remplacement de l'ancienne qui avait refusé le Messie. Tout est bien qui finit bien. Que veux-tu de plus Agecanonix, Le royaume des cieux qui t'acceuillera, comme nous tous, ou les mensonges d'un gourou fondateur d'une organisation ?????????????????????????????????

Tancrède

[agecanonix]

Et comment comprends tu l'explication du Christ sur le moment ou Jésus viendra dans son Royaume, et où il jugera les brebis et les chèvres.
Le critère ? Le bien ou le mal qu'ils auront fait aux frères du Christ ?
Faudrait il qu'il y en ait encore sur terre à ce moment là pour leur faire du bien ou du mal !!!
Qui dit frères du Christ, dit congrégation.

[tancrède]

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Bien en se basant sur une pure et simple logique, et Dieu n'a jamais été contre la logique pure et simple, bien au contraire.

Nul n'avait à choisir d'être pécheur. Dieu, au moyen d'Adam, nous avais enfermé dans son péché, le péché d'Adam. Les lois de Moïse, eux, avaient été donné pour révélé les péchés, les mauvaise actions. L'observation des lois de Moïse ne donnait pas et n'a jamais donné la vie éternelle. Elle n'a jamais eu ce pouvoir et cette vocation. Les lois de Moïse ont existé pour établir des lois entre les humains et des principes relationnels, comme celle d'aimer Dieu, mais aussi de respecter son prochain, etc.

Le péché d'Adam ne pouvait être vaincu que par un autre adam, à savoir Jésus-Christ. C'est le péché d'Adam qui a emmené la mort spirituelle et la mort physique par la dissociation du corps et de l'esprit. Avec cette dissociation, cette cassure, impossible de garder l'âme terrestre indéfiniment en vie. Vis à vis cette mort de l'âme, Christ a réglé le problème. Il n'y a donc plus de mort de l'âme. Le corps céleste vient immédiatement remplacer le corps physique. Bref, Dieu nous a tous pardonné par le Christ. Ce qu'Adam avait provoqué, Christ a tout réparé. C'est le choix de personne, sauf de Christ et son salut est pour tous. De même que Dieu nous avais imposé le péché d'Adam, il nous a, avec la même logique et rigueur, imposé le salut par son Christ, le second adam. On ne peux même pas le refuser, il nous est imposé.

Lorsque Christ mourrait, il a dit: Père, pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'il font. Ils ne savaient pas vraiment, à cause de la puissance du péché d'Adam ce qu'ils faisaient vraiment. C'est pour cela que Christ a dit: Père, ne leur impute pas ce péché. Et le NT nous enseigne que Dieu exauçait toujours, mais vraiment toujours son Fils.

Lorsque Christ est mort, le péché d'Adam et sa puissance n'existait plus. Tout ce qui est arrivé après et pour toujours ne sont que des problèmes relationnels qui ont des conséquences immédiates entre les humains. Aucun péché, selon les lois qui régissent les humains sur cette planète, comme celles qui régissaient les Israëlites, ne peuvent empêcher d'avoir la vie éternelle de l'âme par l'oeuvre accompli du Christ.

Tancrède

[tancrède]

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Étant donné qu'on ne peut remettre le fait que la Parrousia a eu lieu en 70, quelle a été la signification des brebis et des boucs ? Nous parlons donc d'un événement précis dans le temps. Il est donc capitale de bien identifier le contexte.

Lorsque le diable avait tenté de séduire le second adam, il avait dit, après avoir transporté Jésus sur le sommet du temple: ...car ses royaumes m'ont été donné. Tout le monde sait que la Judée était divisé en plusieurs royaumes. (PS, il était moins facile de séduire Jésus qu'Adam, car Adam était sous la domination d'une femme. Est-ce une joke ? Pas sûr).

Les faits historique et bibliques nous ont démontré que toute la Judée a été saccagé par les romains. Mais la Ville la plus dévasté a été Jérusalem. Jésuralem et le temple a littéralement passé au feu. Alors, serait-il vrai de dire que les royaumes du diable ont été détruits par le feu ?????

Pendant la Parrousia, les années de la grande tribulation, les 42 mois - de 66 1/2 à 70- que Daniel avait annoncé, les gens des nations ont été témoins de quoi ? N'ont-ils pas vu les juifs non-chrétiens (les boucs), qui n'avaient pas secourus les juifs-chrétiens (les brebis) et même assasinés un très grand nombre, se faire brûler dans le feu qui embrasait les éléments de l'ancienne alliance, tout comme un feu de la géhenne ? N'ont-ils pas vu des juifs-chrétiens quitter Jérusalem, se souvenant des avertissements de Jésus et des apôtres ? N'y avait-il pas eu un tri entre les brebis et les boucs, et cela au vu des nations ?????

Tancrède

[Elihou]

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Cher Psy , vous êtes conditionné par une idée qu'on vous amis dans la tête ! N'est-ce pas le propre de ceux qui ont eu les facultés cognitives mises sous conditions par des littératures et des groupements qui veulent façonner les autres a leurs idées ?

Tout partage e l''idée émise vous rend dépendant d'elle et de ceux qui vous l'ont inculquée .

Vous n'y échappez pas , cher Tancrède , après avoir dénoncé l'adhésion des autres a des pensées différentes de celles a qui vous adhérez.
Pour votre titre de théologien , Qui vous décerné votre diplôme ?
Une église ?
Donc vous êtes diplômé d'une logique qu'on vous a mise dans la tête , et pour avoir celui-ci , vous avez du répondre aux questions précises d'un examen qui vous donna les points nécessaires de manière a obtenir la moyenne ....donc le diplôme .
Vous avez donc acquiescé aux théories de cette Eglise , qui vous a formaté a cet effet pour enseigner ensuite ses théories .
S'cusez-moi , Tancrède , vous nous reprochiez quoi , au juste ?

[tancrède]

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Élihou, est-ce que les disciples étaient diplômés ? Non. Moi non plus. Je fonctionne avec les Écrits et les faits seulement.

Si tu n'as pas encore compris Mat 24, etc . tu as des saprés gros problèmes, en effet.

Tancrède.

[tancrède]

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Beaucoup de gens sont sortis du catholisisme et on voudrait, surtout les "Témoins de l'invraisemblable", les faire entrer dans une autre religion aussi spatiale.

Sortir de l'eau bouillante pour sauter dans une poêle à frire n'est certes pas une bonne solution.

Tancrède

[agecanonix]

Tancrede
Votre hypothèse de départ se bute à l'enseignement biblique.
La lecture des écrits de Jean, évangile, lettres et Révélation indique qu'il attendait toujours la parousia. Or nous sommes à la fin du premier siècle.
Elle n'a pas pu se produire en 70.
De plus vous citez des textes de tête sans prendre le temps de les lire. La tentation du diable concerne TOUS les royaumes du monde, pas seulement les 2 royaumes juifs dont l'un n'existe plus à l'époque.
Vous êtres dans l'a peu près et l'approximatif. Ceci dit sans animosité !!!

[simplequidam]

tancrède a écrit:
Beaucoup de gens sont sortis du catholisisme et on voudrait, surtout les "Témoins de l'invraisemblable", les faire entrer dans une autre religion aussi spatiale.

Sortir de l'eau bouillante pour sauter dans une poêle à frire n'est certes pas une bonne solution.

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c'est peu de le dire!
j'apprécie tancrède par ses propos réalistes , les pieds sur terre, je ne vois pas de conditionnement car la recherche n'est pas obsessionnelle .
en tout cas vos propos ne sont pas vindicatifs , le lecteur appréciera .

[tancrède]

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Tu comprendras bien jamais c'étais quoi le monde biblique Agecanonix. Est-ce que Jésus a été emmené sur le mont Everest, le toit de la planète, ou sur le toit du temple à Jérusalem, le royaume de Judas ?????

Certains des apôtres et disciples allaient être vivants lorsque Christ allait arriver dans son règne.

18 Mais je dis: N’ont-ils pas entendu? Au contraire! Leur voix est allée par toute la terre, Et leurs paroles jusqu’aux extrémités du monde.
--Paul explique ici, encore une autre fois, que la bonne nouvelle a été entendu par toute la terre et jusqu'au extrémités du monde.

Cela a été fait au premier siècle. Est-il possible d'être plus clair ? NON

Il y a des limites à ne pas dépasser pour admettre la vérité. Tu les a dépassé depuis très longtemps. Les Témoins sortent des catacombes psychologiques dans laquelle la Watchtower vous a enfermé. c'est vraiment pas drôle.

Tancrède

[tancrède]

c'est peu de le dire!
j'apprécie tancrède par ses propos réalistes , les pieds sur terre, je ne vois pas de conditionnement car la recherche n'est pas obsessionnelle .
en tout cas vos propos ne sont pas vindicatifs , le lecteur appréciera .

Quoique peu théologique Simplequidam, moi aussi j'apprécie tes propos. Ils sont bien équilibrés.

Tancrède

[agecanonix]

Tancrede et simplequidam même combat ?
Waouhh ça va chauffer !
Les alliances s'organisent !!!
Tancrede, je te donne encore un chance de comprendre un texte biblique. Si si, ne me remercies pas !!!
Luc 4:5. Il le fit monter et lui montra en un instant tous les royaumes de la terre habitée.
La terre habitée ! .... tous les royaumes ....capito ?
Non ? j'abandonne !!!!!!!!