Issac ou ismael ?

[medico]

ABRAHAM beni ISSAC.
(Genèse 25:5-11) 5 Par la suite, Abraham donna à Isaac tout ce qui était à lui, 6 mais aux fils des concubines qu’avait Abraham, Abraham donna des cadeaux. Puis, tandis qu’il était encore en vie, il les envoya loin d’Isaac son fils, à l’est, au pays d’Orient. 7 Voici les jours des années de la vie d’Abraham, celle qu’il vécut : cent soixante-quinze ans. 8 Puis Abraham expira et mourut dans une belle vieillesse, vieux et rassasié [de jours], et il fut réuni à son peuple. 9 Alors Isaac et Yishmaël ses fils l’enterrèrent dans la grotte de Makpéla, dans le champ d’Éphrôn le fils de Tsohar le Hittite, qui est en face de Mamré, 10 le champ qu’Abraham avait acquis des fils de Heth. Là fut enterré Abraham, ainsi que Sara sa femme. 11 Et il arriva, après la mort d’Abraham, que Dieu continua de bénir Isaac son fils, et Isaac habitait près de Béer-Lahaï-Roï.

[zynaa]

ABRAHAM beni ISSAC.
(Genèse 25:5-11) 5 Par la suite, Abraham donna à Isaac tout ce qui était à lui, 6 mais aux fils des concubines qu’avait Abraham, Abraham donna des cadeaux. Puis, tandis qu’il était encore en vie, il les envoya loin d’Isaac son fils, à l’est, au pays d’Orient. 7 Voici les jours des années de la vie d’Abraham, celle qu’il vécut : cent soixante-quinze ans. 8 Puis Abraham expira et mourut dans une belle vieillesse, vieux et rassasié [de jours], et il fut réuni à son peuple. 9 Alors Isaac et Yishmaël ses fils l’enterrèrent dans la grotte de Makpéla, dans le champ d’Éphrôn le fils de Tsohar le Hittite, qui est en face de Mamré, 10 le champ qu’Abraham avait acquis des fils de Heth. Là fut enterré Abraham, ainsi que Sara sa femme. 11 Et il arriva, après la mort d’Abraham, que Dieu continua de bénir Isaac son fils, et Isaac habitait près de Béer-Lahaï-Roï.

A l'égard d' Ismaël voici je t'ai exaucé, je le bénirai.

voila ils etaient tous les deux bénis

a cause de toi toi tous le monde est au courant !

[medico]

A l'égard d' Ismaël voici je t'ai exaucé, je le bénirai.

voila ils etaient tous les deux bénis

a cause de toi toi tous le monde est au courant !

sauf ça tu ne l'as surement pas vu
Par la suite, Abraham donna à Isaac tout ce qui était à lui,

[esserhane rédha]

"gabrielange"
ah oui meme jesus l a confirme , aller sort moi un passage dans la bible j attends , je sais deja lekel tu vas me sortir

tu sait se que jais vais sortir? mais tu ne sait même pas se que jais déjà sortis, lis plus attentivement ce que jais écris avent de me répondre

[esserhane rédha]

sauf ça tu ne l'as surement pas vu
Par la suite, Abraham donna à Isaac tout ce qui était à lui,

quoi du batailles, de l'or la tu nous parle des chose matérielles .
la aussi il y a un hic il y a une différence, entre donna tous ce qu'il a, et tous l'héritage
mais la tu on parle de bénédiction, et sacrifice

[zynaa]

sauf ça tu ne l'as surement pas vu
Par la suite, Abraham donna à Isaac tout ce qui était à lui,

comment tu ne veux pas que je crois que j'ai affaire a un logiciel ??

ou est le rapport entre alliances Divine avec tous les peuple issus d'abraham et un heritage MATERIEL ?

[medico]

[

Code : Tout sélectionner

esserhane rédha"][A l'égard d' Ismaël voici je t'ai exaucé, je le bénirai.

voila ils etaient tous les deux bénis 

a cause de toi toi tous le monde est au courant ! :lol:  :lol:[/quote]


sauf ça tu ne l'as surement pas vu
Par la suite, Abraham donna à Isaac tout ce qui était à lui,[/quote]

quoi du batailles, de l'or la tu nous parle des chose matérielles .
la aussi il y a un hic il y a une différence, entre donna tous ce qu'il a, et tous l'héritage 
mais la tu on parle de bénédiction, et sacrifice

c'est pas toi qui a dit qu'ABRAHAM avait donné un héritage a ISMAËL ,?
je t'ai montré par a + b que tu avait tord ai l'humilité de le reconnaître.

[zynaa]

heuresement qu'il y a des gens qui suivent !

[Bobby-Gold]

Salut,
Alors je vous prit de prendre quelques instants pour lire cela :

Ismael fils ainé d'Abraham est inférieur dans la bible à Isaac, de manière que c'est Isaac le deuxième fils qui allait subir le sacrifice et non Ismael.

Comparons le Coran et la Bible :

Coran :
Seigneur, fais-moi don d'une [progéniture] d'entre les vertueux». Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon (Ismaïl) longanime. Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit : «Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses». (Ismaël) dit : «Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Dieu, du nombre des endurants». Puis quand tous deux se furent soumis (à l'ordre de Dieu) et qu'il l'eut jeté sur le front, voilà que Nous l'appelâmes «Abraham ! Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants». C'était là certes, l'épreuve manifeste. Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse . Et Nous perpétuâmes son renom dans la postérité : «Paix sur Abraham». Sourate 37.100

Bible :
Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t’en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l’une des montagnes que je te dirai. Genèse 22:2

Pour le Coran, c'est simple. L'unique fils est Ismael, Isaac n'était même pas né.
Pour la Bible, il y a une discrimination. Isaac, un ancêtre des juifs doit absolument être celui qui doit être sacrifié. Il est hors de question qu'Ismael, l'ancêtre des arabes, soit un héros dans la Bible des juifs. Il s'agit du fameux complexe de supériorité du peuple élu.

Un père peut il avoir un enfant qu'il aimerait et un autre qu'il n'aimerait pas ?
Pourquoi Dieu aurait il désigné Isaac avec une telle précision ? Il aurait pu dire "Prend Isaac" au lieu de "Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac".

On reconnait bien là, "la plume mensongère des scribes". Jeremie 8.8



Esau - Jacob :

La tromperie entre Isaac et Ismael s'est reproduit entre Esau et Jacob.

Isaac épouse Rebecca et celle ci accoucha de Esau et Jacob. Esau, l'ainé, se fait prendre son droit d'ainesse par Jacob contre un plat chaud.

Isaac aimait Esaü, parce qu’il mangeait du gibier; et Rebecca aimait Jacob.
Comme Jacob faisait cuire un potage, Esaü revint des champs, accablé de fatigue.
Et Esaü dit à Jacob: Laisse-moi, je te prie, manger de ce roux, de ce roux-là, car je suis fatigué. (...)
Jacob dit: Vends-moi aujourd’hui ton droit d’aînesse.
Esaü répondit: Voici, je m’en vais mourir; à quoi me sert ce droit d’aînesse?
Et Jacob dit: Jure-le moi d’abord. Il le lui jura, et il vendit son droit d’aînesse à Jacob. Genese 25:32

Est ce qu' un droit d'ainesse, est une chose qui peut se vendre ?

Suite de l'histoire :

Isaac devenait vieux, et ses yeux s’étaient affaiblis au point qu’il ne voyait plus. Alors il appela Esaü, son fils aîné, et lui dit: Mon fils! Et il lui répondit: Me voici!
Isaac dit: Voici donc, je suis vieux, je ne connais pas le jour de ma mort. Maintenant donc, je te prie, prends tes armes, ton carquois et ton arc, va dans les champs, et chasse-moi du gibier. Fais-moi un mets comme j’aime, et apporte-le-moi à manger, afin que mon âme te bénisse avant que je meure Genese 27

Voici comment Rebecca (Satan) va convaincre Jacob de mentir à son père :

6. Puis Rebecca dit à Jacob, son fils: Voici, j’ai entendu ton père qui parlait ainsi à Esaü, ton frère:
7. Apporte-moi du gibier et fais-moi un mets que je mangerai; et je te bénirai devant l’Eternel avant ma mort.
8. Maintenant, mon fils, écoute ma voix à l’égard de ce que je te commande.
9. Va me prendre au troupeau deux bons chevreaux; j’en ferai pour ton père un mets comme il aime;
10. et tu le porteras à manger à ton père, afin qu’il te bénisse avant sa mort.
11. Jacob répondit à sa mère: Voici, Esaü, mon frère, est velu, et je n’ai point de poil.
12. Peut-être mon père me touchera-t-il, et je passerai à ses yeux pour un menteur, et je ferai venir sur moi la malédiction, et non la bénédiction.
13. Sa mère lui dit: Que cette malédiction, mon fils, retombe sur moi! Ecoute seulement ma voix, et va me les prendre.

"Ecoute seulement ma voix", c'est la parole qui symbolise Satan.


14. Jacob alla les prendre, et les apporta à sa mère, qui fit un mets comme son père aimait.
15. Ensuite, Rebecca prit les vêtements d’Esaü, ..., et elle les fit mettre à Jacob, son fils cadet.
16. Elle couvrit ses mains de la peau des chevreaux, et son cou qui était sans poil.
17. Et elle plaça dans la main de Jacob, son fils, le mets et le pain qu’elle avait préparés.

18. Il vint vers son père, et dit: Mon père! Et Isaac dit: Me voici! qui es-tu, mon fils?
19. Jacob répondit à son père: Je suis Esaü, ton fils aîné; j’ai fait ce que tu m’as dit. Lève-toi, je te prie, assieds-toi, et mange de mon gibier, afin que ton âme me bénisse.
20. Isaac dit à son fils: Eh quoi! tu en as déjà trouvé, mon fils! Et Jacob répondit: C’est que l’Eternel, ton Dieu, l’a fait venir devant moi.
21. Isaac dit à Jacob: Approche donc, et que je te touche, mon fils, pour savoir si tu es mon fils Esaü, ou non.
22. Jacob s’approcha d’Isaac, son père, qui le toucha, et dit: La voix est la voix de Jacob, mais les mains sont les mains d’Esaü.
23. Il ne le reconnut pas, parce que ses mains étaient velues, comme les mains d’Esaü, son frère; et il le bénit.
24. Il dit: C’est toi qui es mon fils Esaü? Et Jacob répondit: C’est moi.
25. Isaac dit: Sers-moi, et que je mange du gibier de mon fils, afin que mon âme te bénisse. Jacob le servit, et il mangea; il lui apporta aussi du vin, et il but.
26. Alors Isaac, son père, lui dit: Approche donc, et baise-moi, mon fils.
27. Jacob s’approcha, et le baisa. Isaac sentit l’odeur de ses vêtements; puis il le bénit, et dit: Voici, l’odeur de mon fils est comme l’odeur d’un champ que l’Eternel a béni.
28. Que Dieu te donne de la rosée du ciel Et de la graisse de la terre, Du blé et du vin en abondance!
29. Que des peuples te soient soumis, Et que des nations se prosternent devant toi! Sois le maître de tes frères, Et que les fils de ta mère se prosternent devant toi! Maudit soit quiconque te maudira, Et béni soit quiconque te bénira.


30. Isaac avait fini de bénir Jacob, et Jacob avait à peine quitté son père Isaac, qu’Esaü, son frère, revint de la chasse.
31. Il fit aussi un mets, qu’il porta à son père; et il dit à son père: Que mon père se lève et mange du gibier de son fils, afin que ton âme me bénisse!
32. Isaac, son père, lui dit: Qui es-tu? Et il répondit: Je suis ton fils aîné, Esaü.
33. Isaac fut saisi d’une grande, d’une violente émotion, et il dit: Qui est donc celui qui a chassé du gibier, et me l’a apporté? J’ai mangé de tout avant que tu vinsses, et je l’ai béni. Aussi sera-t-il béni.
34. Lorsque Esaü entendit les paroles de son père, il poussa de forts cris, pleins d’amertume, et il dit à son père: Bénis-moi aussi, mon père!
35. Isaac dit: Ton frère est venu avec ruse, et il a enlevé ta bénédiction.
36. Esaü dit: Est-ce parce qu’on l’a appelé du nom de Jacob qu’il m’a supplanté deux fois? Il a enlevé mon droit d’aînesse, et voici maintenant qu’il vient d’enlever ma bénédiction. Et il dit: N’as-tu point réservé de bénédiction pour moi?
37. Isaac répondit, et dit à Esaü: Voici, je l’ai établi ton maître, et je lui ai donné tous ses frères pour serviteurs, je l’ai pourvu de blé et de vin: que puis-je donc faire pour toi, mon fils?
...
41. Esaü conçut de la haine contre Jacob, à cause de la bénédiction dont son père l’avait béni; et Esaü disait en son coeur: Les jours du deuil de mon père vont approcher, et je tuerai Jacob, mon frère.

Voici comment Satan peut faire en sorte que deux freres puissent s'entretuer.

Source : http://islammedia.free.fr/Pages/Bible/tromperie.html

[medico]

heuresement qu'il y a des gens qui suivent !

pas toi apparemment ! car les bénédiction d'ISAAC sont plus important que ceux de son frére.
(Proverbes 13:22) 22 Quelqu’un qui est bon laissera un héritage aux fils des fils, et la fortune du pécheur est une chose qui est conservée avec soin pour le juste.
(Genèse 26:12-13) 12 Par la suite, Isaac se mit à semer dans ce pays et en cette année-là il recueillit jusqu’à cent mesures pour une, car Jéhovah le bénissait. 13 Alors l’homme devint grand, et il continua à s’élever de plus en plus et à grandir jusqu’à ce qu’il soit devenu très grand [...]

[zynaa]

pas toi apparemment ! car les bénédiction d'ISAAC sont plus important que ceux de son frére.
(Proverbes 13:22) 22 Quelqu’un qui est bon laissera un héritage aux fils des fils, et la fortune du pécheur est une chose qui est conservée avec soin pour le juste.
(Genèse 26:12-13) 12 Par la suite, Isaac se mit à semer dans ce pays et en cette année-là il recueillit jusqu’à cent mesures pour une, car Jéhovah le bénissait. 13 Alors l’homme devint grand, et il continua à s’élever de plus en plus et à grandir jusqu’à ce qu’il soit devenu très grand [...]

mais t"appel de quelle galaxie , c'est pas trop cher la communication ?

[zynaa]

ou est le rapport entre alliances Divine avec tous les peuple issus d'abraham et un heritage MATERIEL ?

[medico]

ou est le rapport entre alliances Divine avec tous les peuple issus d'abraham et un heritage MATERIEL ?

Pose les bonnes questions si DIEU beni autant ISAAC c'est pour quoi ?
(Psaume 3:8)  8 Le salut appartient à Jéhovah. Ta bénédiction est sur ton peuple [...]

[zynaa]

Pose les bonnes questions si DIEU beni autant ISAAC c'est pour quoi ?
(Psaume 3:8)  8 Le salut appartient à Jéhovah. Ta bénédiction est sur ton peuple [...]

alors y a de l'eau sur mars ou pas ?

[medico]

alors y a de l'eau sur mars ou pas ?

faute d'argument on joue de l'ironie.