Lecture à partir du Livre de la Sagesse

[nuage]

Livre de la Sagesse 7.1-7.6

Salomon n'était qu'un homme

7
1- Je suis, moi aussi, un homme mortel, pareil à tous,
un descendant du premier être modelé de la terre.
J'ai été façonné en chair dans le ventre d'une mère,
2- où pendant dix mois, dans le sang j'ai pris consitance
d'une semence d'homme et du plaisir, compagnon du sommeil.
3- Et moi, à ma naissance, j'ai aspiré l'air commun,
je suis tombé sur la terre qui nous reçoit tous
pareillement,
et des pleurs, comme pour tous, furent mon
premier cri.
4- J 'ai été élevé dans les langes et parmi les
soucis.
5- Aucun roi ne reconnut d'autre début d'existence:
6- même façon pour tous d'entrer dans la vie et
pareille façon d'en sortir.


2)- Dix mois lunaires, selon le camput des anciens, La " semence" était censée coaguler, donner " consistance", au sang menstruel, pour former l'embryon( Jb 10.10-11).

[nuage]

Livre de la Sagesse 7.7,7.14

Estime de Salomon pour la sagesse

7- C'est pourquoi j'ai prié, et l'intelligence m'a été donné,
j'ai invoqué, et l'esprit de sagesse m'est venu.
8- je l'ai préférée aux sceptres et aux trônes,
et j'ai tenu pour rien la richesse en comparaison d'elle.
9- Je ne lui ai pas égalé la pierre la plus précieuse;
car tout l'or, au regard d'elle, n'est qu'un peu de sable,
à côté d'elle, l'argent compte pour de la glaise.
10- Plus que santé et beauté je l'ai aimée,
et j'ai préféré l'avoir plutôt que la lumière;
car son éclat ne connaît point de repos.
11- Mais avec elle me sont venus tous les biens
et, par sesv mains, une incalculable richesse.
12- De tous[ces biens] je me suis réjoui, parce que
c'est la sagesse qui les amène;
j'ignorais pourtant qu'elle en fût la mère.
13-Sans fraude j'ai appris et sans envie je communique,
je ne cache pas ma richesse.
14-Car elle est pour les hommes un trésors inépuisable,
ceux qui l'aquièrent obtiennent l'amitié de Dieu,
recommandés par les dons qui viennent de l'instruction.

[nuage]

Livre de la Sagesse 7.15-7.21

Appel à l'inspiration divine

15- Que Dieu me donne d'en parler à son gré
et de concevoir des pensées dignes des dons reçus,
parce qu'il est lui-même et le guide de la Sagesse et le directeur des sages;
16- nous sommes en effet dans sa main, et nous et nos paroles,
et toute intelligence et tout savoir pratique;
17- C'est lui qui m'a donné une connaissance infaillible des choses,
pour connaitre la structure du monde et l'activité des éléments,
18- le commencement, la fin et le milieu des temps
les alternances des solstices et les changements des saisons,
19- les cycles de l'année et les positions des astres,
20- la nature des animaux et les instincts des bêtes sauvages,
le pouvoir des esprits et les pensées des hommes,
les variétés des plantes et la vertus des racines.
21- Tout ce qui est caché et visible, je l'ai connu,
car c'est l'ouvrière de toutes choses qui m'instruit, la Sagesse!

[nasser]

bonjour nuage, il est vrai que le livre de la sagesse est magnifique mais vois tu nuage dans ce même livre , il contredit le fait que le pêché d'adam soit retablit par jésus, dans ce livre salomon nous dit que la faute d'adam a été effacé, or cela contredit votre thèse du pêché originel, et cela confirme le coran qui dit que DIEU a pardonner a adam ...

qu'en dis tu nuage?

[Alliance]

Peut être qu'au moment du livre de la sagesse, Dieu n'avait pas encore pardonner aux hommes le pêcher d'Adam et que sont pardon est venu qu'après.

[nasser]

Peut être qu'au moment du livre de la sagesse, Dieu n'avait pas encore pardonner aux hommes le pêcher d'Adam et que sont pardon est venu qu'après.

qu'est ce qui faut pas entendre!

il est dit dans ce livre

c'est elle qui enleva la faute d'adam

c' au passé pas au futur

toi aussi tu ne veux suivre que tes désirs!

[nuage]

bonjour nuage, il est vrai que le livre de la sagesse est magnifique mais vois tu nuage dans ce même livre , il contredit le fait que le pêché d'adam soit retablit par jésus, dans ce livre salomon nous dit que la faute d'adam a été effacé, or cela contredit votre thèse du pêché originel, et cela confirme le coran qui dit que DIEU a pardonner a adam ...

qu'en dis tu nuage?

Bonjour nasser!

Cela me fais plaisir! Tu fais des progrès en politesse, cela me touche
Moi j'aurais tendance à te répondre que la contradiction viens de l'homme et non pas de Dieu.
Pour ce qui est de la confirmation par apports au Coran? Je ne le sais pas, je ne suis pas arrivé au passage où le Coran en parle
J'ai beaucoup de difficultées à lire le Coran, et je ne le lis que par sourates;
Je sais que cela n'est pas bien, mais je suis une maman au foyer et les enfants me prennent beaucoup de temps Mais je les adores! :P
Donc, lorsque j'en aurais enfin terminé avec cette lecture, je te répondrais volontier! Pas trop déçus j'espère?
Et puis tu as raison de dire que ce livre est magnifique!

[Alliance]

c'est elle qui enleva la faute d'adam

Oui c'est la sagesse qui enlève le pêcher. Tien va lire mon sujet sur la sagesse et tu comprendra.

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... highlight=

Il est vrai que tu as fait des progrès sur la courtoisie, deviendrai tu plus sage.

[nasser]

Bonjour nasser!

Cela me fais plaisir! Tu fais des progrès en politesse, cela me touche
Moi j'aurais tendance à te répondre que la contradiction viens de l'homme et non pas de Dieu.
Pour ce qui est de la confirmation par apports au Coran? Je ne le sais pas, je ne suis pas arrivé au passage où le Coran en parle
J'ai beaucoup de difficultées à lire le Coran, et je ne le lis que par sourates;
Je sais que cela n'est pas bien, mais je suis une maman au foyer et les enfants me prennent beaucoup de temps Mais je les adores! :P
Donc, lorsque j'en aurais enfin terminé avec cette lecture, je te répondrais volontier! Pas trop déçus j'espère?
Et puis tu as raison de dire que ce livre est magnifique!

tu as dis que la contradiction viendrait de l'homme et non de DIEU

première question?

salomon mentirait t'il contre DIEU?

deuxième question qui a raison salomon ou paul?

n'oublie pas que salomon est un prophète de DIEU

salomon nous dit que la faute d'adam a été efacé, le coran nous dit la même chose, paul nous dit le contraire

qui a raison alors? j'èspère de tout mon coeur que tu suivras la raison , la sagesse

[nuage]

tu as dis que la contradiction viendrait de l'homme et non de DIEU

première question?

salomon mentirait t'il contre DIEU?

deuxième question qui a raison salomon ou paul?

n'oublie pas que salomon est un prophète de DIEU

salomon nous dit que la faute d'adam a été efacé, le coran nous dit la même chose, paul nous dit le contraire

qui a raison alors? j'èspère de tout mon coeur que tu suivras la raison , la sagesse

Je ne suis pas sage c'est bon pour les vieux
Salomon et Paul se contredises. Et alors?
Lorsque j'aurais la réponse, je te répondrais.
( mais ici c'est une lecture, si tu veus débattre de cette lecture c'est dans la section "débat" )

[nuage]

Livre de la Sagesse 7.22-7.30

Eloge de la sagesse

22- En elle, en effet, un esprit intelligent, saint, unique, multiple, subtil,
mobile, pénétrant, sans souillure,
clair, impassible, ami du bien, prompt,
23- irrésistible, bienfaisant, ami des hommes,
ferme, sûr, sans souci,
qui peut tout, surveille tout,
pénètre à travaers tous les esprits,
les intelligents, les purs, les plus subtils.
24- Car plus que tout mouvement la Sagesse est mobile,
elle traverse et pénètre tout à cause de sa pureté.
25- Elle est en effet un effluve de la puissance de Dieu,
une émanation toute pure de la gloire du Tout- Puissant;
aussi rien de souillé ne s'introduit en elle.
26-Car elle est un reflet de la lumière éternelle,
un miroir sans tache de l'activité de Dieu,
une image de sa bonté.
27- Bien qu'étant seule, elle peut tout,
demeurant en elle-même, elle renouvelle l'univers
et, d'âge en âge passant en des âmes saintes,
elle forme des amis de Dieu et des prophètes;
28- car Dieu n'aime que celui qui habite avec la Sagesse.
29-Elle est, en effet, plus splendide que le soleil,
elle surpasse toutes les constellations,
comparée à la lumière, elle l'emporte;
30- car celle-ci fait place à la nuit,
mais contre la Sagesse le mal ne prévaut pas.
Elle s'étand avec force d'un bout du monde à l'autre,
et elle gouverne l'univers pour son bien.

[nuage]

Livre de la Sagesse 8.2- 8.8

La Sagesse possède tous les biens

2- C'est elle que j'ai chérie et recherchée dès ma jeunesse,
j'ai cherché à la prendre pour épouse
et je suis devenu amoureux de sa beauté.
3- Elle fait éclater sa noble origine en vivant avec Dieu,
car le maître de tout l'a aimée.
46 Elle est, de fait, initiée à la science de Dieu,
et c'est elle qui choisit ses oeuvres.
5- Si, dans la vie, la richesse est un bien désirable,
quoi de plus riche que la Sagesse qui opère tout?
6-Et si c'est l'intelligence qui opère,
qui plus qu'elle est l'ouvrière de ce qui est?
7- Aime-t-on la justice,
ses labeurs, ce sont les vertus;
elle enseigne, en effet, tempérance et prudence,
justice et force:
ce qu'il y a de plus utile pour les hommes dans la vie.
8- Désire-t-on encore un savoir étendu,
elle connaît le passé et conjecture l'avenir,
elle sait l'art de tourner les maximes et
de résoudre les énigmes,
les signes et les prodiges, elle les sait d'avance,
ainsi que la succession des époques et des temps.

[nuage]

Livre de la Sagesse 8.9-8.16

La Sagesse indispensable aux souverains

9- Je décidais donc de la prendre pour compagne de ma vie,
sachant qu'elle me serait une conseillère pour le bien.
et un encouragement dans les soucis et la tristesse.
10-"J'aurais à cause d'elle gloire parmi les foules
et, bien que jeune, honneur auprès des vieillards.
11- On me trouvera pénétrant dans le jugement,
et en présence des grands je serai admiré.
12- Si je me tais , ils m'entendront,
si je discours, ils seront attentifs,
si je parle plus longuement, ils mettront la main
sur leur bouche.
13- J'aurai à cause d'elle l'immortalité
et je laisserai un souvenir éternel à ceux qui
viendront après moi.
14- Je gouvernerai des peuples, et des nations
me seront soumises.
15- En entendant parler de moi, des souverains
terribles auront peur,
je me montrerai bon avec la multitude et vaillant
à la guerre.
16- Rentré dans ma maison, je me reposerai près d'elle,
car la société ne cause pas d'amertume,
ni son commerce de douleur,
mais du plaisir et de la joie"

[lise]

bonjour nuage, il est vrai que le livre de la sagesse est magnifique mais vois tu nuage dans ce même livre , il contredit le fait que le pêché d'adam soit retablit par jésus, dans ce livre salomon nous dit que la faute d'adam a été effacé, or cela contredit votre thèse du pêché originel, et cela confirme le coran qui dit que DIEU a pardonner a adam ...
qu'en dis tu nuage?

La bible ne se contredit pas du tout c'est vrai que Dieu à pardonné à Adam et Êve leurs fautes comme il a aussi pardonné à David son adultère et le complot pour tuer Urie comme il a aussi pardonner à Salomon ses péchés et à tous les autres.Il est aussi vrai que Jésus est l'agneau et sans tâche offert en sacrifice pour les fautes de l'humanité par lequel nous passons pour nous rendre à Dieu et eux aussi ont vu le fils et y ont cru après leur morts mais durant leur vivant la grâce et le pardon de Dieu à été sufficent pour les unir à lui.

Lise