[TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

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morpheus777

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone

Ecrit le 20 févr.10, 06:31

Message par morpheus777 »

lire l'Article : La Mecque Babylone la grande



CARACTERISTIQUES



Ville assise sur 7 montagnes


Dessin du 9ieme siècle http://www.prophetie-biblique.com/fr/ma ... ntains.jpg

Définition : Une montagne est en général située à une altitude minimale de 800 m

Rome à 7 collines (la plus grande, ne depasse meme pas 70 mètres) , la Mecque à 7 montagnes dont la plus haute dépasse les 900 mètres (voir carte satellite ci-dessous)


Ville située dans un désert

3 Il me transporta en esprit dans un désert. Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes.

La femme, la grande ville où est elle ? dans un désert. Rome n'est pas dans un désert


Tout comme l'ancienne babylone, Cette ville devra se dédier à un culte lunaire

A l'instar de l'ancienne fausse religion babylonienne (culte de l'idole Sin /dieu lune), L'islam semble être la continuité de ce culte païen (nombreuses références à la lune en islam : calendrier lunaire, ramadan, marketing, croissant de lune sur les mosquées...).


Tout comme l'ancienne babylone, la nouvelle babylone devra abriter en son sein une idéologie contre les juifs

L'islam remplit bien cette condition : Mahomet entrepris nombreuses expéditions contre les juifs et les textes du coran dénigrent juifs et chrétiens (Exemple) :

Coran 9:30 « Les Juifs disent : "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécreants avant eux. » Qu'Allah les anéantisse ! (Coran 9:30)

Hadith Muslim, Livre 37, Numéro 6668 : Récit d'Abu Burda : « Il viendra des gens parmi les musulmans le jour de la résurrection avec des péchés aussi lourds qu'une montagne, Allah les pardonnera et il mettra à leur place les juifs et les chrétiens. »



Une ville qui aura la royauté sur les rois de la terre


Image

Révélation 17:18 Et la femme que tu as vue, c'est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.


- Aujourd'hui le vatican est "faible" et exerce très peu de pouvoir politique et religieux sur la planète.

- En revanche l'arabie saoudite/La Mecque influence économiquement et financièrement les pays du monde.

- L'arabie saoudite/La Mecque fait construire de nombreuses mosquées et exporte ses imam dans le monde entier.

- L'arabie Saoudite intervient souvent (en faveur de l'islam) dans les politiques étrangeres occidentale.


Une ville importatrice d'objets précieux, produits agricoles, coprs et âmes d'hommes (esclaves)- (depuis son origine jusqu'à nos jours)

12 cargaison d'or, d'argent, de pierres précieuses, de perles, de fin lin, de pourpre, de soie, d'écarlate, de toute espèce de bois de senteur, de toute espèce d'objets d'ivoire, de toute espèce d'objets en bois très précieux, en airain, en fer et en marbre,

13 de cinnamome, d'aromates, de parfums, de myrrhe, d'encens, de vin, d'huile, de fine farine, de blé, de boeufs, de brebis, de chevaux, de chars, de corps et d'âmes d'hommes.



- Le vatican et Rome n'importe plus de vin, d'animaux, de farine, de blé de boeufs de brebis, de chevaux... !

- La Mecque était un centre d’affaires très lucratif basé sur des transactions commerciales à grande échelle. Ses marchands convoyaient des caravanes dans différents pays d’Asie et d’Afrique et importaient tous les produits nécessaires et articles côuteux qui étaient commercialisables en Arabie. D’Afrique, ils importaient le plus souvent de la résine, de l’ivoire, de l’or et de l’ébène; du Yémen, du cuir, de l’encens, des épices, du bois de santal et du safran; de l’Égypte et de la Syrie, différentes huiles et céréales vivrières, des armures, de la soie et des vins; de l’Irak, surtout des vêtements et de l’Inde, de l’or, de l’étain, des pierres précieuses et de l’ivoire. Parfois, les riches marchands mecquois offraient aux rois et aux nobles des pays étrangers des produits de la Mecque dont les plus estimés étaient les produits du cuir. Lorsque les dirigeants de Qouraish envoyèrent ‘Abdoullah bin Abou Rabi’a et ‘Amr bin al-‘As en Abyssinie afin d’en ramener les réfugiés musulmans, ils les envoyèrent avec des articles de cuir de la Mecque qu’ils offrirent à Négus et à ses généraux. La Mecque était donc la principale place commerciale d’Arabie et ses citoyens étaient riches et prospères. La caravane de Qouraish, impliquée dans la bataille de Badr alors qu’elle revenait de Syrie, comprenait mille chameaux et transportait des marchandises dont la valeur totale s’élevait aux alentours de 50 000 dinars

- De nos jours pour ses mosquées, ses hotels gigantesques et demeures luxueuses de ces princes l'Arabie Saoudite continue d'importer des objets précieux (ivoire, marbre, or, argent...). C'est aussi une zone désertique, donc condamnée à importer des animaux , des produits agricoles, ... ainsi que des "corps et d'ames d'hommes" , comprendre par là importation d'esclave (autorisée dans le whaabsime) et importation de savoir intellectuel du monde entier (ingénieur, architecte...)



Une ville de luxure

12 cargaison d'or, d'argent, de pierres précieuses, de perles, de fin lin, de pourpre, de soie, d'écarlate, de toute espèce de bois de senteur, de toute espèce d'objets d'ivoire, de toute espèce d'objets en bois très précieux, en airain, en fer et en marbre,


- Le Vatican / Rome n'importe plus de telles denrées alimentaires, ni cargaisons d'objets précieux

- La Kaaba est dotée de la porte la plus couteuse du monde. Cette porte contient 280 kilogrammes d’or pur à 99% et vaut une fortune (Cout avoisinant les 10 millions de dollars américains !) ; On peut imaginer la luxure qui entoure la Kaaba à La Mecque... Elle contient de la calligraphie des versets coraniques. En réalité, la porte de la Kaba est composée de deux portes ; une donnant vers l’intérieur et l’autre vers l’extérieur. Elle est à 2,25 mètre au dessus du sol. La Kaaba est couverte en permanence d’une étoffe en soie noire d’une superficie de 650 mètres carrés. C’est une couverture très couteuse et est renouvelée tous les ans. Ce tissu contient des motifs de versets coraniques brodés également en or pur. Une industrie spéciale existe pour sa fabrication. Cette usine se situe sur l’ancienne autoroute de Jedda à la Mecque. Elle emploi environ 250 ouvriers qualifiés. Chacun est spécialisé dans une discipline : le tissage, la broderie, la calligraphie etc. L’usine fonctionne de permanence afin qu’elle puisse produire annuellement une nouvelle couverture (Kiswa). L’intérieur de la Kaaba ressemble à une chambre vide avec une copie géante du Coran exposée sur un support. Le mur est revêtu en marbre.

- De nos jours pour ses mosquées, ses hotels gigantesques et demeures luxueuses de ces princes l'Arabie Saoudite continue d'importer des objets précieux (ivoire, marbre, or, argent...).


Une femme vêtue de pourpre / une monarchie royale (comme l'ancienne babylone)

La bible assimile la couleur pourpre et écarlate à celle de la royauté. L'Arabie Saoudite est une monarchie royale
Modifié en dernier par morpheus777 le 12 nov.12, 13:49, modifié 1 fois.
Cor 1:18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent ; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu. gonzalo malaga statuto
fabrice

agecanonix

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 20 févr.10, 09:35

Message par agecanonix »

TANCREDE a écrit.
Mais Flavius en a vu, lui, des anges en 70 dans le ciel tout autour de Jérusalem. Et les juifs de Jérusalem aussi.

Sauf qu'à Jérusalem, il n'y avait plus de chrétiens. Ils s'étaient tous dispersés, dès 66, et notamment à Pella ou leurs traces existent bien après 70.
Et en obeissance aux ordres du Christ !!!

Alors il est venu chercher qui ?

tancrède

tancrède

Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 20 févr.10, 10:35

Message par tancrède »

agecanonix a écrit :TANCREDE a écrit.
Mais Flavius en a vu, lui, des anges en 70 dans le ciel tout autour de Jérusalem. Et les juifs de Jérusalem aussi.

Sauf qu'à Jérusalem, il n'y avait plus de chrétiens. Ils s'étaient tous dispersés, dès 66, et notamment à Pella ou leurs traces existent bien après 70.
Et en obeissance aux ordres du Christ !!!

Alors il est venu chercher qui ?
Toujours des questions imbéciles. Jésus et les anges n'étaient pas venu juste pour l'enlèvement, mais aussi pour juger les juifs impies de la Judée et de la Jérusalem charnelle.

Mais tu connaissais déjà la réponse. Tu poses des questions carrément stupides juste pour écoeurer et nous faire perdre du temps.

Tancrède

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 20 févr.10, 10:47

Message par agecanonix »

Tancrede
T'énerver ? t'as pas besoin de nous pour y arriver tout seul.
Perdre ton temps ? surement !

Waddle

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 21 févr.10, 00:36

Message par Waddle »

agecanonix a écrit :Laisse tomber Waddle t'a pas le niveau.
Je prefère discuter avec simplequidam qui a beaucoup plus de connaissance biblique que toi.
La preuve le post qu'il vient juste de poster.
Tancrede croirait que Satan s'appelait en fait "roseline", tu le suivrais simplement parce que nous TJ on ne serais pas d'accord.
Je préfère avoir peu de connaissance biblique, plutot que d'avoir ta capacité de déduction :)
D'ailleurs, c'est marrant tes stratégies, un jour, tu dis à untel, je ne veux pas discuter avec toi, je préfère discuter avec Waddle. Un autre, c'est je ne veux pas discuter avec Waddle, je préfère discuter avec untel.
Ainsi de suite.

Toujours pas de réponse à la question simple de Tancrede?

Ou vois-tu des anges à la transfiguration? :)

agecanonix

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 21 févr.10, 06:31

Message par agecanonix »

Waddle
tu n'y crois même pas toi-même !!!

jean jacques

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 21 févr.10, 08:19

Message par jean jacques »

Bonjour.
C'est la première fois que j'écris quelque chose sur ce forum, c'est pourquoi je demande votre indulgence .
Avant de parler du mode " allégorique " , je voudrais rappeler que la ville actuelle de Bagdad se trouve sur l'emplacement exact de l'ancienne Babylone.
Lors de la conquète d'Israël par Nabuchodonosor,vers l'an 500 av JC, les hébreux furent déportés dans cette ville pendant à peu près 50 ans , et ils furent libérés par Cyrus.
La plus grande partie des hébreux retourna en Palestine, mais certains restèrent à Babylone.
Géographiquement, les perses étaient les ennemis les plus proches d'Israël.
Donc, je pense que c'est depuis cette époque que Babylone est symbole d'oppression chez les Juifs, mais aussi les chrétiens, car les premiers chrétiens étaient juifs.
Il est à noter que pour les " rastafaris " de Jamaïque , Babylone signifie les Etats-Unis.

agecanonix

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 21 févr.10, 08:27

Message par agecanonix »

Jean jacques
Bienvenue sur ce forum.
babylone a toujours été symbole d'oppression pour les juifs et les chrétiens. Mais ce qui caractérisait bien plus Babylone, c'était le faux culte.
La première fausse religion est né à Babel (babylone). La dispersion des hommes à la confusion des langues a permis la propagation de la religion babylonnienne. Hors mis le vrai culte préservé par Dieu, l'ensemble des fausses religions, au premier siècle, etaient des enfants de la religion primitive de Babylone. Telle était probablement le sentiment des juifs et des chrétiens sur cette ville.
babylone la grande a donc toutes les chances de représenter l'ensemble des religions autre que le vrai culte .

tancrède

tancrède

Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 21 févr.10, 08:55

Message par tancrède »

agecanonix a écrit :Jean jacques
Bienvenue sur ce forum.
babylone a toujours été symbole d'oppression pour les juifs et les chrétiens. Mais ce qui caractérisait bien plus Babylone, c'était le faux culte.
La première fausse religion est né à Babel (babylone). La dispersion des hommes à la confusion des langues a permis la propagation de la religion babylonnienne. Hors mis le vrai culte préservé par Dieu, l'ensemble des fausses religions, au premier siècle, etaient des enfants de la religion primitive de Babylone. Telle était probablement le sentiment des juifs et des chrétiens sur cette ville.
babylone la grande a donc toutes les chances de représenter l'ensemble des religions autre que le vrai culte .
Sombre imbécile qui devrait être en psychiatrie. Ce Post ici-même a très clairement démontré que Babylone (la Grande Ville) a été la Jérusalem (la Grande Ville de la Judée) corrompue et de ses habitants qui ont tué les prophètes et les juifs chrétiens, et même les 2 Témoins.

Tancrède

agecanonix

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 21 févr.10, 09:01

Message par agecanonix »

Jean Jacques
tu viens de faire la connaissance de tranxene. Un pseudo-psy qui comme tu le vois est très respectueux de l'avis des autres.
Alors si tu ne veux pas l'enerver, comme beaucoup ici, tu fais semblant que ce qu'il dit est passionnant.
Parce que quand il s'enerve, il insulte, il écrit avec de grosses lettres (ce qui est très grossier), et il dit n'importe quoi.
Ensuite, tu penses comme tu veux.

simplequidam

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 21 févr.10, 20:54

Message par simplequidam »

agecanonix a écrit :
babylone a toujours été symbole d'oppression pour les juifs et les chrétiens. Mais ce qui caractérisait bien plus Babylone, c'était le faux culte.
La première fausse religion est né à Babel (babylone). La dispersion des hommes à la confusion des langues a permis la propagation de la religion babylonnienne. Hors mis le vrai culte préservé par Dieu, l'ensemble des fausses religions, au premier siècle, etaient des enfants de la religion primitive de Babylone. Telle était probablement le sentiment des juifs et des chrétiens sur cette ville.
babylone la grande a donc toutes les chances de représenter l'ensemble des religions autre que le vrai culte .
comment peut on dire que ceci est vrai ,ceci est faux ?
de quel droit peut on décréter légitimement le vrai ?
et qui est vrai ?

agecanonix

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 22 févr.10, 00:41

Message par agecanonix »

Du droit que j'ai de dire ce que la bible enseigne.
Depuis quand la liberté d'expression est elle l'objet d'une autorisation de M. Simplequidam ,

Trinite333

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 22 févr.10, 03:38

Message par Trinite333 »

Voila comment. Bonjour a tous, pourquoi chercher une ville qui a un nom connu alors que celle-ci a un nom inconnue???
17.4 Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution. 17.5 Sur son front était écrit un nom, un mystère: Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre.
Il est clair que cette ville a un nom inconnu des personnages de ce temps, ce qui veut automatiquement dire que seul ceux du temps de cette ville peuvent la reconnaître et de la les signes qui la représentent pour que l’homme puisse la reconnaître. Commençons par les signes

1) 17.4 Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution. Ainsi quelle ville de nos jours est symboliquement représenter par une femme tenant à la main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution???

2) 17.5 Sur son front était écrit un nom, un mystère: Encore une fois quelle ville aurait de nos jours un nom mystérieux écrit sur son front???

3) 17.9 C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse. -Les sept têtes sont sept montagnes, sur lesquelles la femme est assise. 17.10 Ce sont aussi sept rois: cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps. 17.11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition. Ici Il est clair que les sept montagnes représentent des royaumes puisse qu’elle sont représenté par sept rois et que la bête en est le huitième (roi.

4) 17.12 Les dix cornes que tu as vues sont dix rois, qui n'ont pas encore reçu de royaume, mais qui reçoivent autorité comme rois pendant une heure avec la bête. Ces rois ont a leur tête dix représentant qui ont réellement le contrôle sur les montagnes et ce même si ce ne sont pas les rois légaux de ces royaumes.

5) 17.15 Et il me dit: Les eaux que tu as vues, sur lesquelles la prostituée est assise, ce sont des peuples, des foules, des nations, et des langues.
17.16 Les dix cornes que tu as vues et la bête haïront la prostituée, la dépouilleront et la mettront à nu, mangeront ses chairs, et la consumeront par le feu.
17.17 Car Dieu a mis dans leurs cœurs d'exécuter son dessein et d'exécuter un même dessein, et de donner leur royauté à la bête, jusqu'à ce que les paroles de Dieu soient accomplies.

Cette parole nous donne un peu plus de clarification sur cette ville car elle est assise sur des eaux et que ces eaux sont des peuples, des foules, des nations, et des langues. De nos jours quelle ville peut avoir un tel contrôle sur tous cela en même temps, mais surtout quelle ville de nos jours fut dépouiller, mis a nue, que ses chairs fut mangé et qu’elle fut consumer par le feux???

6) Voici l’image que nous donne cette femme C’est une ville qui est représenter par un symbole connue de tous par l’aspect d’une femme qui est assise dans l’eau et que l’eau représente des peuples, des foules, des nations, et des langues. 17.18 Et la femme que tu as vue, c'est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.

Bon c’est ville a le peut influencer toutes les transactions des rois de la terre mais que tout a coup ceux-ci se révoltent contre elle et que comme ces rois n’ont pas le pouvoir de la détruire alors ils donnent leur puissance et leur autorité à la bête. Pour être rois de la terre ils doivent avoir un contrôle sur des peuples, des foules, des nations, et des langues d’une façon certaine mais alors comment se fait-il que c’est la femme qui a ce contrôle alors??? Nous savons tous que celui qui sème le champs a le contrôle de ce champs mais que par contre celui qui contrôle l’argent que rapporte ce champs a le contrôle du champs ainsi que de celui qui le sème.
Le rois de la terre sont ceux qui retire de la terre ce que les peuples, les foules, les nations, et les langues ont un besoin absolu a leurs yeux pour vivre. Quel peut bien être ce fruit qui est retirer de la terre??? Hé! Oui le pétrole et je vois que le voile commence a ce lever car cette ville est de nos jours dépouiller de sa gloire, de sa puissance et de sa liberté qui lui fut donné. Elle est de nos jours mis à nue afin que nous voyions sa nudité (ses transactions avec d’autres hommes) ses chairs car elle en avait deux furent littéralement manger jusqu'à leurs structures (os) pour ensuite périr dans le feu. Maintenant qui peut me donner le nom mysterieux de cette ville???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.


simplequidam a écrit :agecanonix a écrit :
comment peut on dire que ceci est vrai ,ceci est faux ?
de quel droit peut on décréter légitimement le vrai ?
et qui est vrai ?

simplequidam

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 22 févr.10, 04:49

Message par simplequidam »

agecanonix a écrit :
Du droit que j'ai de dire ce que la bible enseigne.
Depuis quand la liberté d'expression est elle l'objet d'une autorisation de M. Simplequidam ,
tout à fait , un droit que je défends,
mais de conclure que moi agecanonix je dis vrai et les autres faux sans présenter de faits avérés relève d'un sectarisme inquiétant.

simplequidam

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Re: [TJ] Quelle est la ville nommée allégoriquement Babylone ?

Ecrit le 22 févr.10, 04:56

Message par simplequidam »

Bonjour a tous, pourquoi chercher une ville qui a un nom connu alors que celle-ci a un nom inconnue???
quelle est la réponse ?

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