[Mormon] Les croyances des Saints des Derniers Jours

[medico]

Un Mormon sur ce topik pourrait il me dire si le nom de Dieu, Jéhovah apparait bien 2 fois dans le livre de JS et si il est vrai que l'une de ces références est une reprise d'un texte d'Isaie.
Et si c'est le cas pourquoi Jéhovah et pas Yahweh ?

merci d'avance.

je ne sais pas sur se livre mais une chose et sur c'est qu' ils le chantent dans leurs cantiques

[sceptique]

je ne sais pas sur se livre mais une chose et sur c'est qu' ils le chantent dans leurs cantiques

Je ne suis pas Mormon, mais voici tout de même les versets où j'ai trouvé le nom de Jéhovah dans le livre des Doctrines et Alliances, ainsi que dans le Perle de Grand Prix.

"Ô Jéhovah, sois miséricordieux envers ce peuple, et, puisque tous les hommes sont pécheurs, pardonne les transgressions de ton peuple, et qu'elles soient effacées à jamais." (D&A 109,34)

"Mais délivre, ô Jéhovah, nous t'en supplions, tes serviteurs de leurs mains et purifie-les de leur sang." (D&A 109,42)

"afin que leur coeur s'adoucisse lorsque tes serviteurs sortiront de ta maison, ô Jéhovah, pour rendre témoignage de ton nom; et que leurs préjugés tombent devant la vérité, et que ton peuple trouve grâce aux yeux de tous." (D&A 109,56)

"Ô Seigneur, souviens-toi de ton serviteur Joseph Smith, fils, et de toutes les afflictions et persécutions qu'il a subies - souviens-toi qu'il a fait alliance avec Jéhovah et qu'il t'a fait un voeu, ô Dieu puissant de Jacob - souviens-toi des commandements que tu lui as donnés; souviens-toi qu'il s'est sincèrement efforcé de faire ta volonté." (D&A 109,68)

"Ses yeux étaient comme une flamme de feu, ses cheveux étaient blancs comme la neige immaculée, son visage était plus brillant que l'éclat du soleil et sa voix était comme le bruit du déferlement de grandes eaux, oui, la voix de Jéhovah, disant:" (D&A 110,3)

"... Il s'ensuit que tout ce que ces hommes faisaient avec autorité au nom du Seigneur, et le faisaient loyalement et fidèlement et en faisaient un compte rendu écrit adéquat et fidèle, cela faisait force de loi sur la terre et dans les cieux et ne pouvait être annulé, conformément aux décrets du grand Jéhovah. C'est là une parole vraie. Qui peut l'entendre?" (D&A 128,9)

"Et sa voix me dit: Abraham, Abraham, voici, mon nom est Jéhovah, je t'ai entendu, et je suis descendu pour te délivrer et pour t'emmener de la maison de ton père, et de toute ta parenté, dans un pays étranger dont tu ne sais rien;" (PGP, Livre d'Abraham 1,16)

"Mon nom est Jéhovah, et je connais la fin dès le commencement; c'est pourquoi, ma main sera sur toi." (PGP, Livre d'Abraham 2,8)

Mais, si je peux me permettre... quelle importance cela peut-il avoir quand on sait que "Jéhovah" n'est peut-être pas la prononciation exacte du nom du Dieu d'Israël?

[medico]

Je ne suis pas Mormon, mais voici tout de même les versets où j'ai trouvé le nom de Jéhovah dans le livre des Doctrines et Alliances, ainsi que dans le Perle de Grand Prix.

"Ô Jéhovah, sois miséricordieux envers ce peuple, et, puisque tous les hommes sont pécheurs, pardonne les transgressions de ton peuple, et qu'elles soient effacées à jamais." (D&A 109,34)

"Mais délivre, ô Jéhovah, nous t'en supplions, tes serviteurs de leurs mains et purifie-les de leur sang." (D&A 109,42)

"afin que leur coeur s'adoucisse lorsque tes serviteurs sortiront de ta maison, ô Jéhovah, pour rendre témoignage de ton nom; et que leurs préjugés tombent devant la vérité, et que ton peuple trouve grâce aux yeux de tous." (D&A 109,56)

"Ô Seigneur, souviens-toi de ton serviteur Joseph Smith, fils, et de toutes les afflictions et persécutions qu'il a subies - souviens-toi qu'il a fait alliance avec Jéhovah et qu'il t'a fait un voeu, ô Dieu puissant de Jacob - souviens-toi des commandements que tu lui as donnés; souviens-toi qu'il s'est sincèrement efforcé de faire ta volonté." (D&A 109,68)

"Ses yeux étaient comme une flamme de feu, ses cheveux étaient blancs comme la neige immaculée, son visage était plus brillant que l'éclat du soleil et sa voix était comme le bruit du déferlement de grandes eaux, oui, la voix de Jéhovah, disant:" (D&A 110,3)

"... Il s'ensuit que tout ce que ces hommes faisaient avec autorité au nom du Seigneur, et le faisaient loyalement et fidèlement et en faisaient un compte rendu écrit adéquat et fidèle, cela faisait force de loi sur la terre et dans les cieux et ne pouvait être annulé, conformément aux décrets du grand Jéhovah. C'est là une parole vraie. Qui peut l'entendre?" (D&A 128,9)

"Et sa voix me dit: Abraham, Abraham, voici, mon nom est Jéhovah, je t'ai entendu, et je suis descendu pour te délivrer et pour t'emmener de la maison de ton père, et de toute ta parenté, dans un pays étranger dont tu ne sais rien;" (PGP, Livre d'Abraham 1,16)

"Mon nom est Jéhovah, et je connais la fin dès le commencement; c'est pourquoi, ma main sera sur toi." (PGP, Livre d'Abraham 2,8)

Mais, si je peux me permettre... quelle importance cela peut-il avoir quand on sait que "Jéhovah" n'est peut-être pas la prononciation exacte du nom du Dieu d'Israël?

alors si je peu me permettre pourquoi le chante t'ils si ce n'est pas la bonne prononciation ?

[sceptique]

alors si je peu me permettre pourquoi le chante t'ils si ce n'est pas la bonne prononciation ?

Medico... le fait de chanter un cantique dans lequel se trouve le nom de "Jéhovah" ne démontre aucunement que "Jéhovah" soit la bonne prononciation du nom du Dieu d'Israël!

[medico]

Medico... le fait de chanter un cantique dans lequel se trouve le nom de "Jéhovah" ne démontre aucunement que "Jéhovah" soit la bonne prononciation du nom du Dieu d'Israël!

si c'est pas la bonne pourquoi le chanter sur cette forme ?
ça manque de bon sens tout ça!

[sceptique]

si c'est pas la bonne pourquoi le chanter sur cette forme ?

Probablement parce que ceux qui le chantent ainsi pensent que c'est la bonne prononciation, Medico!

[pimprenelle]

et surtout les mormons n'enseignent pas que Jéhovah est Dieu le Père!

Jéhovah est le Jésus de l'ancien testament...la Bible de Jérusalem ne fait pas apparaître Yahvé dans le nouveau testament...seulement la bible des témoins de jéhovah...

pourquoi cela ??parce que pour les TJ Jéhovah est le Père...alors qu'en Romains 10:13 leur bible énonce que le nom de Jéhovah doit être invoqué pour le salut comme en Actes 4:12 ils laissent révéler que c'est le nom de Jésus qui sauve...donc même pour les TJ Jésus est Jéhovah...donc pourquoi les TJ enseignent ils que Jéhovah est le Père puisque l'évangile de Jean enseigne que le fils est inférieur au Père??

le livre de Mormon est clair...Jéhovah c'est Jésus dans sa nature spirituelle.Jésus est l'homme...mortel.

[agecanonix]

Pimprenelle
Si Jésus est le fils de Dieu, et non pas Dieu. Alors les textes que tu cites sont cohérents.
Jéhovah, Dieu, envoi son Fils sur la terre. Celui ci indique qu'il faut invoquer le nom de son père pour être sauvé.
Et le Père indique que le médiateur est Jésus. C'est à dire que l'on ne peut être sauvé par le Père que par la médiation de son fils.
Aucune contradiction. Au contraire !!

[Arlitto]

.

[medico]

accusé les autres de secte alors que toi tu est une secte a toi tout seule ça prêtre a sourire

[Arlitto]

.

[Alisdair]

Evitons le mot secte s'il vous plaît.

Les Etats-Unis modernes ont toujours été tiraillés par un destin mondial, ce qu'on retrouve largement au XXe siècle et aujourdh'ui encore. Le début du siècle dernier a particulièrement été une période d'isolationnisme (forcément avec le Mexique et le Canada dans lur sphère d'influence, les Américains n'ont jamais eu besoin d'être colonialistes pour rivaliser avec l'Europe.
Reste que cet isolement a peu duré face à la possibilité de "sauver le monde", d'"entrer dans l'Histoire". Alors, sanslecture, il me paraît plausible que cette réflexion ait démarré de façon théologique au sein de "sectes" ( entendre sociologiquement) protestantes.

[Arlitto]

.

[Véronix]

Ils ont utilisé le système bancaire qu'ils ont créé pour manipuler et contrôler tout dans le but de vous réduire en esclavage

Message de l'Archange Saint-Michel à Ned Dougherty (USA) le 1er octobre 2012, en l’Eglise Saint Jean Baptiste, à Costa Mesa, en Californie, à 9h10

Moi, Saint Michel Archange, je vous parle aujourd'hui par la puissance du Père Céleste Omnipotent pour vous communiquer un message de grande importance pour les peuples du monde, et en particulier pour le peuple des États-Unis d'Amérique.

Aux peuples du monde


Tout d'abord, je m'adresse aux peuples du monde : vous devez prier puissamment en ces temps de la fin pour les habitants des États-Unis d'Amérique, conduits à l'abîme comme des moutons. La destruction de cette nation, autrefois fière et grande, est accomplie par ses propres dirigeants de connivence avec l'ennemi de tout ce qui est bon dans l'Univers – satan, le voleur ultime de la bonté, le pourvoyeur du péché, de l'insouciance, et de l’absence de valeur, de qui vient tout ce qui est obscur et mauvais.

Il est à l'origine de la destruction des États-Unis d'Amérique. Ici-bas, sur Terre, le malin, par ses sbires, a manipulé les dirigeants et pris leur contrôle, et grâce à leurs organisations secrètes et leurs sociétés occultes, il leur a offert un « cheval de Troie » que ses disciples ont utilisé efficacement pour subjuguer les habitants des États-Unis – lesquels sont comme des moutons à l'abattoir, parfaitement inconscients de ce qui leur est arrivé.

Aux citoyens des États-Unis d'Amérique : vous devez vous réveiller du sommeil profond qui s’est emparé de chacun de vous et de votre pays et reconnaître que vous n'êtes plus la nation autrefois grande que vos pères et vos ancêtres ont peiné à créer et à construire pour vous – les fils et les filles des gens de bien et des justes qui ont versé leur sang et leurs larmes pour une terre riche et puissante où tous puissent vivre dans la paix, la prospérité et la sérénité.

Cependant, vos pères et vos ancêtres ont été infiltrés par les forces du Malin, par des étrangers mal intentionnées envers cette nation. Ils ont utilisé le système bancaire qu'ils ont créé pour manipuler et contrôler tout dans le but de vous réduire en esclavage sous leur coupe.

Ils ont obtenu des succès au fil des années, parce que les voix de leurs adversaires étaient trop petites et faibles pour pouvoir faire connaître au peuple le mal perpétré contre votre pays.

Ils ont utilisé les manipulations et la maîtrise de vos systèmes de monnaie pour étendre leur contrôle sur vous en mettant vos lois et votre législation au service de leurs propres intérêts au détriment du reste de la nation, et quelques-uns d'entre vous qui ont protesté ont été vilipendés et écartés comme des traîtres et des conspirateurs, alors que tout ce temps, ces protestataires étaient porteurs d’un message de vérité que les gens ne comprenaient pas.

[Citons ici, parmi les plus en vue, Antony Sutton (USA) mort de tristesse dans la solitude, et Serge Monast (Canada) décédé probablement assassiné, ainsi mis à l’écart sous la rubrique commode de « conspirationnistes ». Priez pour eux SVP.]

Aujourd’hui, il est devenu évident que, depuis le début, ces serviteurs de satan étaient à l’œuvre. Dans vos news et vos autres moyens de communication, il est clair que la nation, grande autrefois, ainsi que l'ensemble du monde, ont été victimes des machinations de ces changeurs de monnaie.

Les ancêtres de ces changeurs ont subi la colère de votre Rédempteur, lorsqu’il les a chassés du Temple de Jérusalem, car le Seigneur, le Sauveur du monde, avait prévu que dans l'avenir ils seraient les changeurs avides du monde entier, qui allaient aider satan dans sa tentative de domination mondiale et de réduction de l'ensemble de l'humanité à la servitude et à l'esclavage, avec l’aide de ses serviteurs ici-bas.

Maintenant, il est évident que tel était le plan d’action de ces changeurs soumis au mal, et que désormais ils vous méprisent tous ouvertement, imaginant avec arrogance que vous ne pouvez rien faire pour les arrêter [pas plus que contrecarrer] leur plan pour la domination du monde. De tous les enfants de Dieu, ces serviteurs de satan sont [ceux qui se trouvent] les plus clairement dupés, car ils ont vendu leurs âmes pour vivre une vie vouée au matérialisme et à la cupidité et se vautrer du côté obscur de la puissance et du contrôle qu'ils croient détenir sur vous tous.

Hélas ! Comme ils se trompent ! Ils n'ont pas compté sur l'intervention du Père céleste par son Fils, le Rédempteur du monde, qui a choisi cette Fin des Temps pour amener une transformation globale de l'ensemble de l'humanité, qui va se refléter en chacun de vous : chacun va reconnaître que le Père céleste est votre ultime Seigneur et Sauveur, et que par son Fils le monde sera changé pour le mieux pour vous tous.

Au même moment, les serviteurs de satan verront pleinement exposés leurs crimes et leurs péchés contre l'humanité. Votre connaissance d'eux sera votre meilleure arme contre eux, car leur pouvoir sur vous tient dans leur connaissance du dessous des cartes, et quand leurs secrets seront exposés ils perdront leur pouvoir.

Pour atteindre cet état de libération, de grands changements doivent avoir lieu pour tous. Les événements géopolitiques et géographiques qui arrivent avec une fréquence et une intensité accrue vont continuer à se dérouler plus rapidement et plus intensément que jamais.

Beaucoup d'entre vous sont déjà devenus les puissants guerriers de la prière que le Père dans le Ciel vous appelle à être en ces temps de la fin, et beaucoup d’autres continueront à rallier les rangs des guerriers du Seigneur pour vaincre le mal.

Ce plan sera particulièrement difficile pour vous, les citoyens des États-Unis, qui vivez dans l'illusion créée pour vous que vous contrôlez toujours votre propre destin grâce à votre pouvoir de vote dans un processus démocratique pour les dirigeants choisis.

Réveillez-vous : la réalité de votre système a été corrompue par des étrangers et par ceux d'entre vous qui adorent l'argent, la richesse personnelle, et la possession cupide, et qui sont de connivence avec satan pour dominer le reste d'entre vous à travers la manipulation de la monnaie et le système bancaire.

Ces personnes malveillantes et toutes corrompues, agissant par l'intermédiaire de leur sociétés secrètes et de leurs organisations occultes, vous ont trompé, alors qu'ils ont pris les rênes de votre pays et de vos ressources afin de servir leurs propres agendas pleins de cupidité.

Vous allez maintenant commencer à vaincre ces despotes et leurs plans pour la domination du monde, car le Seigneur et Sauveur continuera de répandre la connaissance de leurs tromperies diaboliques à l’intention de toujours plus de monde. C'est grâce à cette connaissance que vous obtiendrez par la prière et la méditation, que vous allez tous agir de concert avec les élus de Dieu guerriers prière pour inverser le cours des choses face aux serviteurs de satan.

Vous serez alors victorieux, car votre connaissance deviendra pouvoir de vaincre le mal, et vous n’échouerez pas, car vous appartiendrez à la légion d'armées autour du monde, qui agissent au nom du Rédempteur du monde. Ainsi soit-il !

Le monde sera changé dans cette grande transformation, et le mal et ses sbires seront jetés dans l'abîme, de sorte que l’ère d'un Nouveau Ciel et une Nouvelle Terre va devenir la nouvelle réalité pour vous tous ici-bas. Rendons grâce à Dieu !

Saint Michel Archange

http://vincent.detarle.perso.sfr.fr/cat ... suite.html

[Mormon]

Bonjour les gens de bonne volonté !



Cela fait quelques années que je suis membre de cette Eglise. Je me propose de venir régulièrement fréquenter cette rubrique pour répondre aux questions qui peuvent arriver.
Je vous aime tous !...

Et merci pour les fondateurs de ce forum.

Votre serviteur.