Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

[agecanonix]

non c'est plus simple
les TJ desirent ne plus parler avec vous.

[phoenixbleu]

non c'est plus simple
les TJ desirent ne plus parler avec vous.

et bien, c'est ta liberté ! pourquoi t'exprimes-tu encore dans ce cas ?
Chacun peut constater la forfanterie :

- Les Tj veulent pouvoir continuer d'insulter les autres religions de prostituée et trône de satan
- Il exigent des autres qu'on ne critique pas leur WT.

Bravo, ageconix, elihou, seeyou et autres de nous avoir montré tout celà.Je renouvelle toutefois ma proposition d'apaisement qui souleve tant de hargne chez toi :
Si les TJ ici présents désapprouvent clairement les insultes proférées par la Watchtower à l'égard des autres religions (prostituée, trône de Satan, etc) et que nombre de TJ propagent sur ce forum, il serait logique de limiter les critiques de la Watchtower. Et même de s'excuser de les avoir mises en avant. J'y suis prêt pour ma part.
Es-tu le porte-parole de tes correligionnaires ? D'autres TJ peuvent peut être s'exprimer, non ?

[Elihou]

[quote="Waddle"]

Les TJ sont une race de vipères, guidés par des faux prophètes, des démons déguisés en ange de lumière, conducteur aveugle qui menera ses membres dans la fosse

[phoenixbleu]

Elihou, tu peux faire tout pour chercher querelle ... Waddle t'expliqué :

Non. C'était juste pour te montrer que l'excuse du type "Nos publications utilisent des mots de la bible" ne veulent rien dire.

Moi aussi sous une autre forme

Pour ce qui concerne la Bible, d'où vous tirez pretexte facile, la bible dit aussi "race de vipères" ! si je vous l'applique, ce sera une insulte évidemment. Je pourrais comme vous prétexter que c'est biblique. C'est dire l'absurdité de votre argument. Donc evitez ce genre de pretextes farfelus !

Au lieu d'attaquer encore des participants, Elihou, en violation flagrante de la charte de ce forum, pourquoi ne pas accepter ce pacte de moderation mutuelle ? :

Si les TJ ici présents désapprouvent clairement les injures proférées par la Watchtower à l'égard des autres religions (prostituée, trône de Satan, etc) et que nombre de TJ propagent sur ce forum, il serait logique de limiter les critiques de la Watchtower. Et même de s'excuser de les avoir mises en avant. J'y suis prêt pour ma part.

Tu preferes encore attaquer ? OK !

[Elihou]

.
Je renouvelle toutefois ma proposition d'apaisement qui souleve tant de hargne chez toi

Vous vous moquez du monde ? Vous le pompier- pyromane , dont les posts sont remplis de d'attaques , attaques pour les quelles vous avez déjà été banni 3 fois ?
Vous êtes sur la bonne voie pour la quatrième , et tel le phoenix ( qu'il soit bleu ou rouge ) vous renaîtrez de vos cendres
Nous ne nous faisons pas d'illusion , car ce n'est pas l'échange ni le dialogue comme avec quelques uns ici , mais une corrida avec des banderilles que vous organisez .
Votre but est clair avec vos avatars successifs et vos manipulations de la fonction" effacer "
Avatar donc , malgré mes demandes réitérées de multiples fois , vous n'affirmez TOUJOURS pas ne pas être le même personnage , Vous connaissez les risque d'affirmer devant nous et devant Dieu que cela est faux . Sinon Il y a longtemps que vous l'auriez fait .
Mais mon P.C a de la mémoire ...Vive . Mr Janus , Newton, César, Julipierrie, bleu
Vos traces écrites sont comme votre A.D.N. .... et vous le savez .

[phoenixbleu]

Elihou, la charte :
Attaque personnel - Sont proscrites toutes allégations dénigrant publiquement un utilisateur du forum. De telles allégations seront considérées comme des attaques personnelles qui n'ont pas lieu d'être. Des sanctions seront aussi prises en cas d'association inappropriée entre individu et sujet. Vous êtes priés de respecter le sujet de conversation, et de ne pas faire d'un des participants un sujet de débat.
je vous ai invité à dévelloper vos intrigues de pseudo et campagne pour me faire bannir sur un fil adéquat, ou de vous plaindre auprès de la modération si ca vous passionne.
Pour ma part, même si vous violez à répétition la charte, je souhaite que vous restiez, qu'il ne vous arrive pas les deboires de bannissement d'autres Elihu de forums.
Si je comprends bien, pour vous, la seule issue est de me faire bannir ... Peut être obtiendrez-vous satisfaction ?

Pour ma part, je vous renouvelle tout à fait paisiblement un motus vivendi avec engagement mutuel de modération. Pourquoi dechaine-t-il chez vous toute cette hargne ?
Si les TJ ici présents désapprouvent clairement les injures proférées par la Watchtower à l'égard des autres religions (prostituée, trône de Satan, etc) et que nombre de TJ propagent sur ce forum, il serait logique de limiter les critiques de la Watchtower. Et même de s'excuser de les avoir mises en avant. J'y suis prêt pour ma part.

[Waddle]

Elihou, relis le contexte dans lequel j'ai dit cela je te prie.

Je l'ai expliqué clairement à Agecanonix.

Mon raisonnement est simple. Si vous soutenez la WT qui traite les autres réligions de "prostituées", de la grande babylone, de la bête sous pretexte que ce sont des expressions bibliques, est ce que nous avons le droit de le faire pour vous?

Et vu ta réaction, je comprends que ca ne plaise pas. Alors vous pouvez comprendre ce que ca peut faire, lorsque l'Eglise Catholique et les autres sont traités de tous les noms.

[XYZ]

XYZ a écrit: tout à fait ,
moi, je vois que nombreux sont les anciens adeptes tj qui ont compris que le jéovisme est endoctrinement permanent et que leur resocialisation est difficile et longue .

Soyons clair.
Qui a une resocialisation difficile et longue ?

[phoenixbleu]

Soyons clair.
Qui a une resocialisation difficile et longue ?

Tu as raison, c'est dur(je ne parle pas pour moi qui n'ai jamais été TJ mais pour des ex-tj que j'aide et qui sortent de là brisés et coupés du monde réel). Malheureusement, ils quittent souvent souvent suite à un conflit lourd interne, des seances d'excommunication ou celle qu'ils ont tant vénérée les traine dans la boue. Pas facile de retablir les contacts avec des amis qu'on a rejeté comme Satan, de raisonner en hommes libres.
Tu as completement raison, C'est dur, et c'est bien là le probleme ... c'est qu'une fois sorti, il y a malheueusement peu de mains qui leur sont tendues si ce n'est d'autres sectes qui leur proposent un endoctrinement à autre chose, pafois pire que la WT. C'est le DEVOIR des chrétiens d'être là à ce moment si difficile pour nos frères.

[XYZ]

Tu as raison, c'est dur(je ne parle pas pour moi qui n'ai jamais été TJ mais pour des ex-tj que j'aide et qui sortent de là brisés et coupés du monde réel). Malheureusement, ils quittent souvent souvent suite à un conflit lourd interne, des seances d'excommunication ou celle qu'ils ont tant vénérée les traine dans la boue. Pas facile de retablir les contacts avec des amis qu'on a rejeté comme Satan, de raisonner en hommes libres.
Tu as completement raison, C'est dur, et c'est bien là le probleme ... c'est qu'une fois sorti, il y a malheueusement peu de mains qui leur sont tendues si ce n'est d'autres sectes qui leur proposent un endoctrinement à autre chose, pafois pire que la WT. C'est le DEVOIR des chrétiens d'être là à ce moment si difficile pour nos frères.

Finalement qu'est ce que tu leur propose comme religion, vu qu'il y a des sectes partout ?

[Waddle]

Finalement qu'est ce que tu leur propose comme religion, vu qu'il y a des sectes partout ?

Question typique de TJ.

Qui a dit qu'un homme devait forcément avoir une réligion??
Celui qui veut à tout prix une réligion, c'est celui qui veut avoir un organisme qui lui dise quoi penser, quoi faire.

Or, la bible a été donnée pour nous, et le Saint Esprit pour nous aider à la comprendre.

L'éthiopien qui a été baptisé par Philippe, et qui ne l'a plus revu après, il était de quelle réligion?

[XYZ]

Question typique de TJ.

Qui a dit qu'un homme devait forcément avoir une réligion??
Celui qui veut à tout prix une réligion, c'est celui qui veut avoir un organisme qui lui dise quoi penser, quoi faire.

Or, la bible a été donnée pour nous, et le Saint Esprit pour nous aider à la comprendre.

L'éthiopien qui a été baptisé par Philippe, et qui ne l'a plus revu après, il était de quelle réligion?

Quand phoenix va me répondre, je vais te répondre .

[phoenixbleu]

Finalement qu'est ce que tu leur propose comme religion, vu qu'il y a des sectes partout ?

Pour l'instant, tu parlais du moment difficile de la resocialisation difficile des TJ qui quittent.
Bravo ! Tu es TJ ? c'est bien d'être concient de cette difficulté, de cet obstacle qu'a mis aussi la WT pour tenir ses adeptes.
La resocialisation passe justement par une reprise en main personnelle de sa spiritualité, pas à leur donner à gober du prémaché. Une fois qu'ils se sont reconstruits ils peuvent apprecier en hommes libres quelle religion, ou pas de religion du tout répond à leur attente.
De ce que j'ai vécu avec eux, lorsqu'on les entoure en leur donnant l'occasion de veritables etudes bibliques, sils le souhaitent, et non pas les mascarades qu'ils ont connu jusques là beaucoup accrochent et vivent une foi libérée des contraintes. Exemple : Arlitto dont je ne partage pas les conclusions vit une foi entiere avec une doctrine assez proche des TJ, emprise en moins.
Waddle, je n'ai pas ton experience, mais pour beaucoup de TJs, sortant brisés, seuls dans la nature avec une bible ils sont perdus. Il faut les aider.
Ca demande beaucoup de temps et d'amour aux chretiens qui s'occupent de çà.

[XYZ]

Pour l'instant, tu parlais du moment difficile de la resocialisation difficile des TJ qui quittent. La resocialisation passe justement par une reprise en main personnelle de sa spiritualité, pas à leur donner à gober du prémaché. Une fois qu'ils se sont reconstruits ils peuvent apprecier en hommes libres quelle religion, ou pas de religion du tout répond à leur attente.
De ce que j'ai vécu avec eux, lorsqu'on les entoure en leur donnant l'occasion de veritables etudes bibliques, sils le souhaitent, et non pas les mascarades qu'ils ont connu jusques là beaucoup accrochent et vivent une foi libérée des contraintes. Exemple : Arlitto dont je ne partage pas les conclusions vit une foi entiere avec une doctrine assez proche des TJ, emprise en moins.

Ca demande beaucoup de temps et d'amour aux chretiens qui s'occupent de çà.

Tu ne réponds pas à ma question.
Qu'est ce que tu leur propose comme religion, attendu que les sectes ne sont pas bonnes ?

[Waddle]

Il a répondu.

Il dit que, après une reprise en main de leur spiritualité, à eux de choisir ce qui leur convient: une réligion, ou pas de réligion du tout.