Le tétragramme et les écritures chrétiennes

[simplequidam]

je m'étonne d'une référence à une traduction antichristianisme !
donc sujette à caution .

[medico]

je m'étonne d'une référence à une traduction antichristianisme !
donc sujette à caution .

monsieur joue les puriste maintenant mais du oublie une chose les traducteurs chrétiens se sont aussi basé sur AQUILA.
2.

Les grandes versions anciennes de la Bible
Le souci de faire connaître la Bible à un groupe religieux donné en la traduisant dans sa langue, avec une attention particulière à ses besoins propres, a donné lieu à un certain nombre de traductions anciennes qui ont, en fait, revêtu une valeur fondatrice ou normative. Parmi elles, on peut retenir notamment, outre la traduction latine de saint Jérôme devenue la Vulgate, les versions judaïques des Septante (traduction qui fut ensuite adoptée par le christianisme) des targums et d’Aquila.

http://www.artbible.net/bibledoc/univer ... tions.html

[wina.d]

tu te trouv en pore a faux le but n'est pas de faire de la critique textuel mais de montrer que le tétragramme existait et le manuscrit d'Aquilla le prouve.

aquila est un traduction grec de l'ancien testament hebreu, beaucoup de traduction de l'ancien testament reproduit le tetragrame simplement parle l'original contient le tetragramme des miliere de fois, ou est le scoop?, le tetragrame est affiché dans les synagogue ou est le scoop ?

que veux tu que je te dise de plus.

Di moi si les manuscrit ancienne des évangile comporte le tetragrame

celui d'Aquilla est plus vieux curieux ne trouve tu pas ?

Le sujet du topik est "Le tétragramme et les écritures chrétienne" en d'autre terme le tetragram et le NT

Donne nous la reference d'un manuscrit ancienne d'evangile avec le tetragram

aquilla est une traduction D'AT donc c'est normal qu'il ait le tetragram car 'loriginale hebreu là. mais pourquoi aucun manuscrit vielle d'evengile a le tetragram?

tu fuis les question pertinente devan tout le monde

[medico]

aquila est un traduction grec de l'ancien testament hebreu, beaucoup de traduction de l'ancien testament reproduit le tetragrame simplement parle l'original contient le tetragramme des miliere de fois, ou est le scoop?, le tetragrame est affiché dans les synagogue ou est le scoop ?
Di moi si les manuscrit ancienne des évangile comporte le tetragrame
Le sujet du topik est "Le tétragramme et les écritures chrétienne" en d'autre terme le tetragram et le NT

Donne nous la reference d'un manuscrit ancienne d'evangile avec le tetragram

aquilla est une traduction D'AT donc c'est normal qu'il ait le tetragram car 'loriginale hebreu là. mais pourquoi aucun manuscrit vielle d'evengile a le tetragram?

tu fuis les question pertinente devan tout le monde

bien voila nous y somme donc le tetragramme ciculait chez les premiers écrits chrétiens et c'est bien plus tard qu'il a été enlevé .

[wina.d]

tu as peut-etre raison
pourquoi pas, peut être que les auteur des 5000 manuscrits chretienne ancienne ont ( tous sans exception ) supprimé le tetragrame tout de suite après les apôtre de manière synchronisé dans tout l'empire en moins 1 siecle avec les moyen que cette époque permettait et ce avec l'aide de Satan, d'ou l'inexistence total de trace qu'aurai pu susciter cette polémique entre les Église de l'empire, les chrétien du 1er siecle ap J-C ont bien pris soin de ne pas mentionner ces faits dans leur divers écrit et de l'évoquer dans leur diffèrent concile

C'est pourkoi dans l'autre topik ( http://www.forum-religion.org/christian ... 24406.html ) je t fait remarqué que tu étais capable de reconnaitre un suposition/speculation non biblique.

bien voila nous y somme donc le tetragramme ciculait chez les premiers écrits chrétiens et c'est bien plus tard qu'il a été enlevé

les lecteur veronT combien tu est capable de mentir, tu es un menteur.
la WT possede un manucrit ancienn des evangil avec le tetragram? une source? un temoin de l'époque qui raporte des faits? esce une supposition? (tu as le droit de supposer) si non montre nous les faits qui si "dementiraient" l'evidence des apport archeologique sur le sujet.

[medico]

et oui il a été enlevé et c'est pas un scoop.
Les écrits du Nouveau Testament dont nous disposons aujourd’hui ne sont pas les originaux. Les manuscrits originaux de Matthieu, de Jean, de Paul, etc., ont été abondamment utilisés, et se sont forcément détériorés très vite. On en a donc fait des copies qui, une fois hors d’usage, ont été à leur tour recopiées. Les milliers de copies du Nouveau Testament conservées à ce jour ont, pour la plupart, été exécutées au moins deux siècles après la rédaction des originaux. Or, à cette époque, ceux qui copièrent les manuscrits remplacèrent le Tétragramme par Kurios, mot grec signifiant “ Seigneur ”, ou eurent pour modèles des manuscrits dans lesquels cette substitution avait été faite.
The New International Dictionary of New Testament Theology (Nouveau dictionnaire théologique international du Nouveau Testament, tome II, page 512) déclare à ce propos:

“Des documents récemment découverts infirment l’idée selon laquelle les traducteurs de la LXX [la Septante] auraient rendu le tétragramme YHWH par kurios. Les plus vieux MSS [manuscrits] de la LXX que nous possédions (à l’état de fragments) portent le tétragramme en caractères héb[reux] dans le texte grec. Cet usage a été perpétué par les traducteurs juifs de l’A[ncien] T[estament] au cours des premiers siècles ap. J.C.”

Ainsi donc, qu’ils aient lu la Bible en hébreu ou en grec, Jésus et ses disciples ne pouvaient manquer d’y rencontrer le nom divin.

[wina.d]

La LXX est est L'Ancien testament

tu es malhonnête tu devrais avoir honte

[Arlitto]

.

[wina.d]

L'argument de medico (qui ne fait que recopier bêtement celui de la watchtower sans connaitre veritablement le sujet) consiste a dire qu'il existe des manuscrits de l'ancien testament en grec avec le tétragramme en hébreu.
Ces manuscrits sont ceux de la "septante" est normal de trouver YHWH dans la septante, puisque ce nom se trouve dans les manuscrits hébreu

Le fait de trouver le tétragramme dans des manuscrits le la septante, alors que dans un même temps (ou à la même époque) ceux du nouveau testament ne le contiennent pas, devrait plutôt faire réfléchir la watchtower!

D'autant plus que les rédacteurs du nouveau testament n'auraient pas été plus "superstitieux" en ce qui concerne YHWH que les scribes juifs de l'époque...

Pour ce qui est du nouveau testament, nous constatons que l'ensemble des manuscrits grecs les plus anciens ne contiennent ni le tétragramme, ni le Nom Divin.

l'exemple du Papyrus Bodmer II date du 2 ème siècle et est un des plus anciens de l'évangile de jean

Notons au passage la grande proximité entre la mort de l'âpotre, la rédaction de son évangile et le manuscrit Bodmer II
.Ni tétragramme, ni le Nom Divin n'apparaissent, alors que la watchtower l'a mis dans sa "traduction du monde nouveau"...( Jean 12:13, Jean 12:38)



texte complet et manuscrit en grand ICI

Moralité les tj ont falsifié la bible

ce que je ne comprend pas ,c'est que nous avons retrouvé les rouleaux du prophète ésaïe presque dans sa totalité qui date de deux siècles (200 ans)avant JC ou l'ont retrouve partout le tétragamme qui ait exposé dans un musée en iraël ,alors que nous sommes incapable d'en retrouver un seul de la nouvelle alliance avec le tetra,c'est bizzare tout de même...

aucun manuscrit,rouleaux ou papyrus de la nouvelle alliance n'a été retrouvés de nos jours avec le tetra écrit dessus...ça c'est la réalité le reste ce n'ai que des suppositions.

peut être que les auteur des 5000 manuscrits chretienne ancienne ont ( tous sans exception ) supprimé le tetragrame tout de suite après les apôtre de manière synchronisé dans tout l'empire en moins 1 siecle avec les moyen que cette époque permettait et ce avec l'aide de Satan, d'ou l'inexistence total de trace qu'aurai pu susciter cette polémique entre les Église de l'empire, les chrétien du 1er siecle ap J-C ont bien pris soin de ne pas mentionner ces faits dans leur divers écrit et de l'évoquer dans leur diffèrent concile

poisson d'avril

[medico]

Le Papyrus Nash consiste en 4 fragments comportant 24 lignes de texte en hébreu. Il mesure 7,5 cm de large sur 12,5 cm de haut. Il est préservé actuellement à l’Université de Cambridge et doit son nom à W.L. Nash, secrétaire de la “Société d’Archéologie Biblique”, qui l’a acheté en 1902 à un marchand égyptien. Le papyrus a été publié en 1907 par S.A. Cooke dans le magazine “Proceedings” de cette même société.
Après examen on constate que les 24 lignes sont incomplètes. Il leur manque à chacune un caractère ou un mot au début et à la fin. Ce texte contient un extrait des Dix commandements (Exode chapitre 20 et quelques versets tirés de Deutéronome chapitres 5 et 6. Le fait que le texte a été écrit en une fois prouve qu’il ne s’agissait pas d’une copie. Ce document devait faire partie d’une collection d’ordres qu’un juif se devait de faire vis-à-vis de son Dieu.
Le papyrus est daté du second siècle ou du premier avant notre ère, ce qui en fait un document de grande valeur.
Le tétragramme est écrit huit fois dans le texte. Une fois il est incomplet, la première lettre manque. Sur la dernière ligne, le nom divin est écrit deux fois.

[wina.d]

je suis triste pour toi

[medico]

je suis triste pour toi

et moi donc.
Des écrits juifs des premiers siècles de notre ère indiquent que les chrétiens d’origine juive employaient le nom divin dans leurs propres écrits. Un recueil de lois orales, la Tossefta, dont la rédaction s’est terminée vers 300 de notre ère, affirme au sujet des écrits chrétiens qui brûlaient un jour de sabbat : “ Les livres des hérétiques [vraisemblablement des chrétiens d’origine juive] ne doivent [pas] être sauvés de l’incendie, mais il faut les laisser brûler sur place, eux et les noms ineffables [tétragrammes]. ” Cette même source cite Rabbi Yosé le Galiléen, qui vécut au début du IIe siècle de notre ère, et qui aurait dit, pour ce qui est des écrits chrétiens, les autres jours de la semaine : “ On découpera les emplacements des noms ineffables, on les déposera en lieu sûr, et on brûlera le reste. ” Ainsi, tout porte à croire que, pour les Juifs du IIe siècle de notre ère, les chrétiens employaient le nom de Jéhovah dans leurs écrits.
ceci explique en partie pourquoi le tétragramme a disparu des évangiles.

[Arlitto]

.

[wina.d]

n'a tu pas lu dans révélation que celui qui ajoute à la parole Dieu lui ajoutera les plaies écrite dans ce rouleaux,et ceux qui en retranche quelque chose sa part de vie sera aussi retranché???

a bon entendeur salut Arlitto

+1
d'ailleur quel que soit le vocale : jehovah, yahwé ou même le tetragam, tous n'y sont pas dans les manuscrit des evangil. C'est un fait que seul medico conteste pour sauver la face de la watower
heureusement que la société ne recrute pas des kamikaz...

[medico]

déjà tu confond le tetra YHWH avec Jéhovah,personne n'a dit Jéhovah avant 1270 de notre-ére,pas de J en hébreux,faut arréter de dire n'importe quoi ou de prendre les gens pour des imbéciles,dire que Yéshoua disait Jéhovah est un mensonge,il ne connaisais pas ce vocable inventé par tradition par un moine catholique par erreur que lui même a reconnu en mélangeant YHWH avec adonaï.

le titre est: Le tétragramme et les écritures chrétiennes,toi tu cite en référence des papyrus de l'ancienne alliance en grec, mais un papyrus retrouvé de la nouvelle alliance avec le tetra en a tu trouvé un seul ???non,dire que ce sont les juifs du premier siècles qui l'ont retiré en brulant les 1er écrits chrétiens est ridicule,Dieu YHWH n'aurait jamais laissé son nom se faire effacer par des scribes ou des pharisiens à son insu dans le nouveau testament pendant des milliers d'années sans que personne ne puisse en retrouvé au moins un,un seul avec son tetra dessus.

n'a tu pas lu dans révélation que celui qui ajoute à la parole Dieu lui ajoutera les plaies écrite dans ce rouleaux,et ceux qui en retranche quelque chose sa part de vie sera aussi retranché???

a bon entendeur salut Arlitto

qui te dit le contraire mais dit moi pourquoi tu écris JESUS avec un J et pas avec un Y ?