les 7 lois noahides

[smickaels]

Le judaisme impose 7 lois que les non juifs doivent repectés.
Est ce que d'autres religions font de même ?

[Yehuda]

Non, les autres religions veulent la conversion des masses.
Nous on a 613 lois à respecter, pour qu'un goy soit agrée auprès de D. il en a seulement 7 sans avoir l'obligation de devenir Juif pour en porter 613.

[callagh]

Non, les autres religions veulent la conversion des masses.
Nous on a 613 lois à respecter, pour qu'un goy soit agrée auprès de D. il en a seulement 7 sans avoir l'obligation de devenir Juif pour en porter 613.

En genèse 9, D. fait une alliance avec les peuples, Israël compris (qui n'existe pas encore). Son signe est l'arc en ciel.
En Genèse 12, D. appelle Abram à être une nation qu'il bénira, et par laquelle il bénira toutes les autres nations.
En Genèse 17, D. fait alliance avec Israël. Son signe est la circoncision.
La finalité de l'alliance avec D. est donc de bénir Israël ET les nations, cette bénédiction se réalisant quand le messie reviendra régner sur Israël, et que selon Esaïe 2 v 2-4 :Et il arrivera, à la fin des jours, que la montagne de la maison de l’Éternel sera établie sur le sommet des montagnes, et sera élevée au-dessus des collines; et toutes les nations y afflueront, et beaucoup de peuples iront, et diront: Venez, et montons à la montagne de l’Éternel, à la maison du Dieu de Jacob, et il nous instruira de ses voies, et nous marcherons dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, et de Jérusalem, la parole de l’Éternel. Et il jugera au milieu des nations, et prononcera le droit à beaucoup de peuples; et de leurs épées ils forgeront des socs, et de leurs lances, des serpes: une nation ne lèvera pas l’épée contre une autre nation, et on n’apprendra plus la guerre.
Les goys auront donc aussi à apprendre les 613 lois...

[jéssé]

613 commandements autant qu'il y a de grains dans le fruit de la grenade....
plus un homme a besoin de commandement, moins il est converti au Seigneur ...
Il n'y a qu'un seul commandement, et si on l'applique sincèrement le reste suivra. Certains sont attachés à la loi , d'autres à la règle d'or, d'autres recherchent la loi royale.
Ne soyons pas comme les ânes qui avancent soit avec la carotte soit avec le bâton .
-Ce qui est demandé pour le Juif l'est aussi pour le goy, c'est la loi d'Amour et non pas les lois qui rendent aveugle .

[Shlomo Ben Cohen]

Sauf que la "loi d'Amour" peut être interprétée de n'importe quelle manière (ce qui est le cas de nos jours). C'est pour ça qu'il faut des commandement plus précis, de façon à ne pas se tromper.

[Al QOUDS]

Non, les autres religions veulent la conversion des masses.
Nous on a 613 lois à respecter, pour qu'un goy soit agrée auprès de D. il en a seulement 7 sans avoir l'obligation de devenir Juif pour en porter 613.

et les juifs respectent les 613 commandements?

[Ahouva]

et les juifs respectent les 613 commandements?

Même le plus pieux n'en respecte pas 613 étant donné qu'il y en a qui ne s'appliquent qu'aux hommes, qu'aux femmes, qu'aux rois, qu'aux prêtres, etc.

[Al QOUDS]

Même le plus pieux n'en respecte pas 613 étant donné qu'il y en a qui ne s'appliquent qu'aux hommes, qu'aux femmes, qu'aux rois, qu'aux prêtres, etc.

pourquoi exiger du Goy qu'il doit respecter les 613 commandements?

[Ahouva]

pourquoi exiger du Goy qu'il doit respecter les 613 commandements?

Pour être agréé par D.ieu, un non-Juif doit respecter les lois noahides et non l'ensemble des mitsvot.

[Al QOUDS]

Pour être agréé par D.ieu, un non-Juif doit respecter les lois noahides et non l'ensemble des mitsvot.

On parle du goy candidat à la conversion!
On exige du goy candidat à la conversion au judaisme qu'il soit parfait qu'il doit respecter les 613 mitzvots
par contre un juif de naissance il peut etre athé et juif !

[Al QOUDS]

Non, les autres religions veulent la conversion des masses.
Nous on a 613 lois à respecter, pour qu'un goy soit agrée auprès de D. il en a seulement 7 sans avoir l'obligation de devenir Juif pour en porter 613.

Dans l’univers juif, les gentils doivent se soumettre aux juifs. L’acceptation des Sept Commandements Noachiques est l’instrument de cette soumission. En résumé, un goy doit s’interdire d’adorer d’autres dieux. Plus important encore : un goy doit n’avoir aucun rite ni aucune fête qui lui soient propres. Tant qu’il n’a pas de religion, le goy ne pose pas de problème, son existence dé-spiritualisée ne causant aucune inquiétude. Rambam (Maïmonide) a expliqué qu’ « Un gentil qui crée ou observe une loi religieuse, en-dehors des Sept Commandements, doit être flagellé, et averti qu’il sera mis à mort, s’il persiste. Nous, juifs, nous ne permettons pas aux gentils de se créer des rites et des commandements religieux pour eux-mêmes » . En acceptant les Sept Commandements, une personne consent à son statut de goy, dans l’univers Juif.

[philippe]

Où voyez-vous que les gentils doivent se soumettre aux Juifs? S'agissant des lois noahides il faut comprendre ce que dit explicitement le talmud (Sanhedrin) qu'il s'agit des lois de base de toute société: ne pas tuer, ne pas voler etc..Ainsi un non-Juif n'est pas soumis à l'interdiction d'avoir d'autres Dieux (il peut par exemple associer des Dieux à l'Eternel comme le fait le christianisme)Ce qui lui est interdit c'est l'idolâtrie. Ainsi la religion musulmane est respectée par la tradition juive comme étant un monothéisme authentique. Par ailleurs votre citation, sans référence de Maïmonide est simple à comprendre: si un non-Juif respecte l'un quelconque des commandements donnés aux seuls Juifs mais sans se convertir au judaïsme ce n'est que par raillerie.

[Ren']

Où voyez-vous que les gentils doivent se soumettre aux Juifs?

Ne prêtez pas trop attention aux propos de notre "ami" ...

[Galaxie lointaine]

Ces 7 lois nohaides ne reposent sur aucune logique parce que trop faciles et trop évidentes á respecter . Elles sont bien trop incompletes : elles ne citent pas, par exemple,
l´interdiction de frapper autrui ou l´interdiction de tricher, de magouiller , ce qui revient á dire qu´un non-Juif aurait le droit de tabasser autrui et de magouiller autant qu´il le veut puisque " ses" lois ne ne lui interdit pas . Même la morale publique est largement plus étendue que ces 7 lois . D´ailleurs , il n´y a pas de différence entre Juifs et non-Juifs , nous sommes tous des êtres humains avec nos qualités, nos défauts, nos valeurs, nos manques. etc ....

[Ahouva]

Elles sont bien trop incompletes : elles ne citent pas, par exemple, l´interdiction de frapper autrui ou l´interdiction de tricher, de magouiller , ce qui revient á dire qu´un non-Juif aurait le droit de tabasser autrui et de magouiller autant qu´il le veut puisque " ses" lois ne ne lui interdit pas . Même la morale publique est largement plus étendue que ces 7 lois .

Les tribunaux des Nations sont en charge de traiter de ces situations.

D´ailleurs , il n´y a pas de différence entre Juifs et non-Juifs , nous sommes tous des êtres humains avec nos qualités, nos défauts, nos valeurs, nos manques. etc ....

Les lois noahides visent seulement à indiquer aux non-Juifs la voie qu'ils doivent emprunter pour être agréés par D.ieu.