les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
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Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
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Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 07 mars10, 06:44Merci de continuer ailleurs.
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Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 07 mars10, 06:47Merci
Alisdair a écrit :Revenons au sujet s'il vous plaît.
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Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 07 mars10, 07:06Bonjour à toutes et à tous revenons à
Beaucoup dans ce forum mettent en évidence les erreurs des tjs.( ici nous aborderons les "prophéties" des tjs)
il est vrai que les tjs se sont trompés et d'ailleurs ils le reconnaissent.
Mais que pense Dieu à ce sujet?
Qu'en pensez-vous?
pour vous aider à développer les différentes idées de ce topic
je les ai numéroté vous pouvez abordez un point et
numéroté les dans vos commentaires;
1) La bible soutient-elle que le serviteur de Dieu peut faire des erreurs de
compréhension sans être dans l'erreur religieuse?
D'abord voyons si les serviteurs de Dieu comprennent immédiatement ce que Dieu leur révèle.
Parlons du prophète Daniel;
le livre de Daniel regorge de prophéties;
Le prophète Daniel est inspiré de Dieu pour coucher par écrit les pensées de Dieu.
Inspiré veux dire que le prophète a l'esprit de Dieu cet Esprit est infaillible.
Mais l'homme Daniel serviteur fidèle que va-t-il dire concernant toute ses révélations
de la part de Dieu?
Daniel 12:8 il nous dira "J'entendis, mais ne compris pas ;
et je dis : Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces événements "
Il entendit sans comprendre.
Ainsi un serviteur de Dieu ne comprendra pas automatiquement les pensées de Dieu
sans l'aide de Dieu ou si Dieu le décide.
Qu'a décidé Dieu concernant toutes ses révélations de Daniel?
Daniel 12:"4Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles et scelle le livre jusqu'au temps de la fin.
Beaucoup alors le liront, et la connaissance augmentera
Ce verset montre qu'au temps voulu par Dieu les serviteurs de Dieu augmenteront
dans la compréhension sa parole.elle ne sera pas instantanée
2)Erreurs de Compréhension mais non dans l'erreur religieuse.
Voyons le prophète Nathan souvenez vous il reprend le roi David et celui-ci reconnait
ses erreurs (adultère et meurtre).
le roi David à la fin de sa vie va révéler son désire de bâtir une maison à Dieu.
Que va dire le prophète Nathan concernant ce projet?
1 chroniques 17:
1Lorsque David habita dans sa maison, il dit au prophète Nathan : Voici que moi
j'habite dans une maison de cèdre, et l'arche de l'alliance de l'Éternel est sous des toiles de tente.
2Nathan répondit à David : Fais tout ce que tu as dans le cœur, car Dieu est avec toi.
Remarquez que le prophète dira que Dieu est avec David.
Quel erreur d'interprétation de la situation de la part du prophète!
Le prophète savait que Dieu avait pardonné le roi de tous ses pêchés et
l'avait rétablis dans son royaume.
Ainsi il se sentait fondé de dire :'' car Dieu est avec toi".
Et pourtant il a une mauvaise interprètation de la situation!
Que va faire Dieu?
1 chroniques 17:3 ''Or, cette nuit là, la parole de Dieu fut (adressée) à Nathan en ces mots''..
Dieu rectifie.Dans cet exemple Nathan n'était pas inspiré est fait une erreur d'interprétation
et l' attribue à Dieu en disant "Dieu est avec toi."
Question Nathan est-il déclaré un faux prophète par Dieu? NON
3)Et que dire de la mauvaise compréhension des paroles de Jésus de par les apôtres et disciples?
Les Apôtres suivent l'excellent enseignant Jésus christ.
Le message de Jésus est '' le royaume de Dieu c'est approché''
à un certain moment les apôtres s'approchent de Jérusalem et
qu'elle est la compréhension qu'ils ont concernant le royaume?
Luc 19:
"11Comme ils écoutaient cela, il ajouta une parabole, parce qu'il était
près de Jérusalem et qu'ils imaginaient que le règne de Dieu allait se manifester à l'instant même''
Dans ce verset on relate que les apôtres et des disciples pensaient que Le règne de Dieu allait
se manifester!
mauvaise compréhension des paroles de Jésus.
Sont-ils rejeter par Dieu ? NON
Plus tard que se passe-t-il ? les apôtres ont-ils retenue la leçon? NON
actes 1:6,7 après la résurrection de Jésus, jésus leur donne rendez-vous en gallilé.
Que vont-ils demandez a Jésus les apôtres?
6Les apôtres sont donc réunis avec Jésus et ils lui demandent
: « Seigneur, est-ce maintenant que tu vas rétablir le royaume d'Israël ? »
7Il leur dit : « Vous n'avez pas à connaître les temps et les moments que
le Père a fixés de sa propre autorité ;''
ainsi même si les apôtres avaient une vision déformé sur l'époque
de l'intervention du royaume de Dieu.
il ne sont pas classé par Jésus de faux prophètes. Pourtant jésus leur avait déjà
expliqué à se sujet.''
De par ses exemples les tjs sont fondés de par la bible de faire des erreurs de compréhension
sans êtres dans l'erreur religieuse.
ps:pour ceux qui ne l'on pas lu voyez ce lien où des protestants soulignent que dans
la science biblique ont est fondé de faire des erreurs de compréhension sans être dans l'erreur religieuse.
http://langedeleternelevrai.centerblog. ... DE-JEHOVAH
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il est vrai que les tjs se sont trompés et d'ailleurs ils le reconnaissent.
Mais que pense Dieu à ce sujet?
Qu'en pensez-vous?
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numéroté les dans vos commentaires;
1) La bible soutient-elle que le serviteur de Dieu peut faire des erreurs de
compréhension sans être dans l'erreur religieuse?
D'abord voyons si les serviteurs de Dieu comprennent immédiatement ce que Dieu leur révèle.
Parlons du prophète Daniel;
le livre de Daniel regorge de prophéties;
Le prophète Daniel est inspiré de Dieu pour coucher par écrit les pensées de Dieu.
Inspiré veux dire que le prophète a l'esprit de Dieu cet Esprit est infaillible.
Mais l'homme Daniel serviteur fidèle que va-t-il dire concernant toute ses révélations
de la part de Dieu?
Daniel 12:8 il nous dira "J'entendis, mais ne compris pas ;
et je dis : Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces événements "
Il entendit sans comprendre.
Ainsi un serviteur de Dieu ne comprendra pas automatiquement les pensées de Dieu
sans l'aide de Dieu ou si Dieu le décide.
Qu'a décidé Dieu concernant toutes ses révélations de Daniel?
Daniel 12:"4Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles et scelle le livre jusqu'au temps de la fin.
Beaucoup alors le liront, et la connaissance augmentera
Ce verset montre qu'au temps voulu par Dieu les serviteurs de Dieu augmenteront
dans la compréhension sa parole.elle ne sera pas instantanée
2)Erreurs de Compréhension mais non dans l'erreur religieuse.
Voyons le prophète Nathan souvenez vous il reprend le roi David et celui-ci reconnait
ses erreurs (adultère et meurtre).
le roi David à la fin de sa vie va révéler son désire de bâtir une maison à Dieu.
Que va dire le prophète Nathan concernant ce projet?
1 chroniques 17:
1Lorsque David habita dans sa maison, il dit au prophète Nathan : Voici que moi
j'habite dans une maison de cèdre, et l'arche de l'alliance de l'Éternel est sous des toiles de tente.
2Nathan répondit à David : Fais tout ce que tu as dans le cœur, car Dieu est avec toi.
Remarquez que le prophète dira que Dieu est avec David.
Quel erreur d'interprétation de la situation de la part du prophète!
Le prophète savait que Dieu avait pardonné le roi de tous ses pêchés et
l'avait rétablis dans son royaume.
Ainsi il se sentait fondé de dire :'' car Dieu est avec toi".
Et pourtant il a une mauvaise interprètation de la situation!
Que va faire Dieu?
1 chroniques 17:3 ''Or, cette nuit là, la parole de Dieu fut (adressée) à Nathan en ces mots''..
Dieu rectifie.Dans cet exemple Nathan n'était pas inspiré est fait une erreur d'interprétation
et l' attribue à Dieu en disant "Dieu est avec toi."
Question Nathan est-il déclaré un faux prophète par Dieu? NON
3)Et que dire de la mauvaise compréhension des paroles de Jésus de par les apôtres et disciples?
Les Apôtres suivent l'excellent enseignant Jésus christ.
Le message de Jésus est '' le royaume de Dieu c'est approché''
à un certain moment les apôtres s'approchent de Jérusalem et
qu'elle est la compréhension qu'ils ont concernant le royaume?
Luc 19:
"11Comme ils écoutaient cela, il ajouta une parabole, parce qu'il était
près de Jérusalem et qu'ils imaginaient que le règne de Dieu allait se manifester à l'instant même''
Dans ce verset on relate que les apôtres et des disciples pensaient que Le règne de Dieu allait
se manifester!
mauvaise compréhension des paroles de Jésus.
Sont-ils rejeter par Dieu ? NON
Plus tard que se passe-t-il ? les apôtres ont-ils retenue la leçon? NON
actes 1:6,7 après la résurrection de Jésus, jésus leur donne rendez-vous en gallilé.
Que vont-ils demandez a Jésus les apôtres?
6Les apôtres sont donc réunis avec Jésus et ils lui demandent
: « Seigneur, est-ce maintenant que tu vas rétablir le royaume d'Israël ? »
7Il leur dit : « Vous n'avez pas à connaître les temps et les moments que
le Père a fixés de sa propre autorité ;''
ainsi même si les apôtres avaient une vision déformé sur l'époque
de l'intervention du royaume de Dieu.
il ne sont pas classé par Jésus de faux prophètes. Pourtant jésus leur avait déjà
expliqué à se sujet.''
De par ses exemples les tjs sont fondés de par la bible de faire des erreurs de compréhension
sans êtres dans l'erreur religieuse.
ps:pour ceux qui ne l'on pas lu voyez ce lien où des protestants soulignent que dans
la science biblique ont est fondé de faire des erreurs de compréhension sans être dans l'erreur religieuse.
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Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 07 mars10, 12:56Ben ,petit singe si toutes vos affirmations de foi sont des erreurs de compréhension:Jésus =archange Micheal, bapteme des enfants,bapteme non trinitaire, Jésus n est point Dieu fait Homme ,etc,..etc,...quel homme un peut sensez peut suivre un tel groupe .Étant asurez que sa croyance de foi d un jour demain seras son contraire ,et allez l enseigner aux autres Mécahnt BUGDe par ses exemples les tjs sont fondés de par la bible de faire des erreurs de compréhension
sans êtres dans l'erreur religieuse.
Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 07 mars10, 13:09Comme je l'ai dit la fois précédente il y a erreur et erreur, inciter les gens ne plus faire des projet (etude, logement, conception de la vie...) car la fin du monde en 19... (fausse prophétie), ne pas autoriser des vaccins ou de transfusion souvent fatale (doctrine non_inspirer),
Dieu ne permettra pas que ses prophètes ou dit inspirer conduisent son peuple a l'apostasie.
Ce nest pas comme si on voulais savoir s'il faut manger du lapin ou pas ou est-ce que esprit est immortel ou pas, esce qui existe d'autre monde habité (erreur de compréhension,"lumière grandissante")
Dans le 1er cas il s'agit tout simplement de faux prophète ou de gens totalement non inspire
Dieu ne permettra pas que ses prophètes ou dit inspirer conduisent son peuple a l'apostasie.
Ce nest pas comme si on voulais savoir s'il faut manger du lapin ou pas ou est-ce que esprit est immortel ou pas, esce qui existe d'autre monde habité (erreur de compréhension,"lumière grandissante")
Dans le 1er cas il s'agit tout simplement de faux prophète ou de gens totalement non inspire
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Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 09 mars10, 04:37"info" je peux comprendre ta remarque.
mais les juif du 1 er siècles penseaient comme toi!
Quand jésus est mort la loi mosaïque a-t-elle été suivi par les apôtres? Non
Ainsi les apôtres ne faisait plus de sacrifices d'animaux, exemple agneau! Plus de circoncision,ils mangeaient des aliments interdit par la loi Moisaique etc ..
Ne penses-tu pas que les juifs opposants disaient, vous avez eu des révélations par le nazaréen !!
mais les juif du 1 er siècles penseaient comme toi!
Quand jésus est mort la loi mosaïque a-t-elle été suivi par les apôtres? Non
Ainsi les apôtres ne faisait plus de sacrifices d'animaux, exemple agneau! Plus de circoncision,ils mangeaient des aliments interdit par la loi Moisaique etc ..
Ne penses-tu pas que les juifs opposants disaient, vous avez eu des révélations par le nazaréen !!
]De par ses exemples les tjs sont fondés de par la bible de faire des erreurs de compréhension
sans êtres dans l'erreur religieuse.
Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 09 mars10, 07:39En réalité, les juifs continuaient dans leurs traditions. D'ailleurs, Paul a beaucoup lutté pour leur faire comprendre que ce n'était plus obligé d'être circoncis, de respecter les coutumes, etc...mi-ka-el a écrit :"info" je peux comprendre ta remarque.
mais les juif du 1 er siècles penseaient comme toi!
Quand jésus est mort la loi mosaïque a-t-elle été suivi par les apôtres? Non
Ainsi les apôtres ne faisait plus de sacrifices d'animaux, exemple agneau! Plus de circoncision,ils mangeaient des aliments interdit par la loi Moisaique etc ..
Ne penses-tu pas que les juifs opposants disaient, vous avez eu des révélations par le nazaréen !!
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Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 10 mars10, 07:35"Waddle"
ce qui prouve qu'il y a eu une nouvelle compréhension de par Dieu!En réalité, les juifs continuaient dans leurs traditions. D'ailleurs, Paul a beaucoup lutté pour leur faire comprendre que ce n'était plus obligé d'être circoncis, de respecter les coutumes, etc...
Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 10 mars10, 22:25Tu ne comprends pas. Les traditions n'étaient plus OBLIGATOIRES, mais celui qui continuait ne pechait pas.mi-ka-el a écrit :"Waddle"
ce qui prouve qu'il y a eu une nouvelle compréhension de par Dieu!
Par contre, faire mourir des gens en leur disant de ne pas se vacciner, ensuite, finir par l'autoriser, c'est différent.
Dire que les transfusions sont autorisées (alors que c'est un péché selon vous), et finir par dire que c'est interdit, tu trouves que c'est pareil?
Si se transfuser, c'est vraiment pecher, ca veut dire que la WT a l'époque, a autorisé, et meme ENCOURAGE les gens a pecher.
As-tu un exemple des apotres qui, dans des erreurs de compréhension, ont encouragé les gens à pecher?
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Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 11 mars10, 04:36C'est clair il ne faut pas mettre toutes les erreur dans le même sac, s'il s'agissait de croire d'autre monde habité ou de manger du porc ok, mais quand la prophétie ou la doctrine porte atteinte a l'intégrité de l'individu (voir mortel) qualifier cela "d'erreur de compréhension" "lumière grandissant" c'est l'hospitale qui ce moque de la charité
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Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 11 mars10, 04:58bonjour à tous!
actes 10:10
Pierre reçoit une vision dans laquelle il doit manger des quadrupèdes des bêtes rampantes INTERDIT par la loi Moïsaique.
Interdit dans la loi mosaique
lévitique 11:4, 13, lv.20:25" seulement voici ce que vous devez pas manger
cet exemple montre qu'il y aune changement dans le peuple de Dieu.
Les opposants pouvaient dire aux chrétiens:" mais avant votre Dieu en cas de famine interdit de manger des quatrupédes"
alors combien de personnes sont mortes dans l'ancienne alliances et maintenant vous pouvez en manger!!
ce qui prouve qu'il y a eu une nouvelle compréhension de par Dieu![/quote]En réalité, les juifs continuaient dans leurs traditions. D'ailleurs, Paul a beaucoup lutté pour leur faire comprendre que ce n'était plus obligé d'être circoncis, de respecter les coutumes, etc...
Je ne te parle pas de tradition, mais de commandements!Tu ne comprends pas. Les traditions n'étaient plus OBLIGATOIRES, mais celui qui continuait ne pechait pas.
actes 10:10
Pierre reçoit une vision dans laquelle il doit manger des quadrupèdes des bêtes rampantes INTERDIT par la loi Moïsaique.
Interdit dans la loi mosaique
lévitique 11:4, 13, lv.20:25" seulement voici ce que vous devez pas manger
cet exemple montre qu'il y aune changement dans le peuple de Dieu.
Les opposants pouvaient dire aux chrétiens:" mais avant votre Dieu en cas de famine interdit de manger des quatrupédes"
alors combien de personnes sont mortes dans l'ancienne alliances et maintenant vous pouvez en manger!!
Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 11 mars10, 06:02mi-ka-el a écrit :bonjour à tous!
ce qui prouve qu'il y a eu une nouvelle compréhension de par Dieu!
Je ne te parle pas de tradition, mais de commandements!Tu ne comprends pas. Les traditions n'étaient plus OBLIGATOIRES, mais celui qui continuait ne pechait pas.
actes 10:10
Pierre reçoit une vision dans laquelle il doit manger des quadrupèdes des bêtes rampantes INTERDIT par la loi Moïsaique.
Interdit dans la loi mosaique
lévitique 11:4, 13, lv.20:25" seulement voici ce que vous devez pas manger
cet exemple montre qu'il y aune changement dans le peuple de Dieu.
Les opposants pouvaient dire aux chrétiens:" mais avant votre Dieu en cas de famine interdit de manger des quatrupédes"
alors combien de personnes sont mortes dans l'ancienne alliances et maintenant vous pouvez en manger!![/quote]
Mauvais exemple car la, Dieu expliquait là Pierre, le passage de l'ancienne alliance à la nouvelle alliance.
Or, quand les TJ changent d'interprétation tout le temps, c'est quoi? Une autre nouvelle alliance?
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Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 07 avr.10, 12:22Le fait de pretendre connaitre la date de l'armageddon à plusieurs reprises comme l'on fait les TJ, est d'une grande pretention !
la bible est claire, nul ne connait la date de la fin si ce n'est Dieu lui même.
la bible est claire, nul ne connait la date de la fin si ce n'est Dieu lui même.
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Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 08 avr.10, 02:38donc JESUS n'est pas DIEU car il ne là connait pas ?tortuegeniale a écrit :Le fait de pretendre connaitre la date de l'armageddon à plusieurs reprises comme l'on fait les TJ, est d'une grande pretention !
la bible est claire, nul ne connait la date de la fin si ce n'est Dieu lui même.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: les erreurs de comprehensions des tjs est-ce biblique? P.1
Ecrit le 08 avr.10, 04:06Bonjour medico, Tu dis donc JESUS n'est pas DIEU car il ne là connait pas ? J’imagine que toi aussi tu parles de la date ??? Mais ou est-il question d’une date dans cette parole « Marc 13.32medico a écrit : donc JESUS n'est pas DIEU car il ne là connait pas ?
Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul. » lorsqu’il affirme cela il est le fils de Dieu alors il est évident qu’il ne le sait pas puisse qu’il le dit clairement mais en tant que Père il est le seul a connaître le jour et l’heure car pour ce qui est de la date cela il le savait. P.S. rappelle toi medico Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour. Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.
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