Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

L'étude des lois nutritionnel
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La plupart des religions ont prescrit ou prescrivent des usages spécifiques à l'alimentation de leurs fidèles, principalement pour des raisons spirituelles.
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medico

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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 28 févr.10, 20:33

Message par medico »

ceci étant dit une personne chrétienne ne peut pas dire a une autre de ne pas mangé tel ou tel aliment car CHRIST nous a libéré de la loi et en plus un aliment ou son 'absence ne nous recommande pas au prés de DIEU .
(1 Corinthiens 8:7-8) [...] . 8 Mais un aliment ne nous recommandera pas à Dieu ; si nous ne mangeons pas, nous ne manquons de rien, et si nous mangeons, nous n’avons aucun mérite [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

savoisien

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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 01 mars10, 00:15

Message par savoisien »

medico a écrit :ceci étant dit une personne chrétienne ne peut pas dire a une autre de ne pas mangé tel ou tel aliment car CHRIST nous a libéré de la loi et en plus un aliment ou son 'absence ne nous recommande pas au prés de DIEU .
(1 Corinthiens 8:7-8) [...] . 8 Mais un aliment ne nous recommandera pas à Dieu ; si nous ne mangeons pas, nous ne manquons de rien, et si nous mangeons, nous n’avons aucun mérite [...]
bref on vois bien que tu t'entete et que tu n'as pas lu l'étude
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle Jean 3:16
Cercle d'étude des adventistes non trinitaires
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medico

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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 01 mars10, 00:24

Message par medico »

savoisien a écrit : bref on vois bien que tu t'entete et que tu n'as pas lu l'étude
détrompe toi mais ma refléction est des plus juste.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Bobby-Gold

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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 01 mars10, 01:45

Message par Bobby-Gold »

medico a écrit : détrompe toi mais ma refléction est des plus juste.
:lol: Savoisien craque lui aussi ^^
Non plus sérieusement Médico, si tu veux juste avoir le dernier mot c'est ton problème mais jusqu'à présent tout tes arguments (que tu le veuille ou non) sont balayer par mes arguments et ceux de Savoisien, plus particulièrement cette étude posté récemment ;)

Donc maintenant pour conclure, nous savons que :
- La viande de Porc est clairement interdit à la consommation, aussi bien chez les chrétiens que chez les juifs et les musulmans.
- La viande de Porc est extrêmement dangereux pour la Santé

Salam 'aleykoum (que la paix soit sur vous)

medico

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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 01 mars10, 02:01

Message par medico »

c'est pas question de dernier mot c'est question que disent exactement les écritures c'est simple.
elle disent cela.

(Actes 10:15) [...] “ Toi, cesse d’appeler souillées les choses que Dieu a purifiées. ”
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Bobby-Gold

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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 01 mars10, 02:08

Message par Bobby-Gold »

medico a écrit :c'est pas question de dernier mot c'est question que disent exactement les écritures c'est simple.
elle disent cela.

(Actes 10:15) [...] “ Toi, cesse d’appeler souillées les choses que Dieu a purifiées. ”
On peut facilement voir que tu n'a pas lu l'étude qu'a posté Savoisien, si vraiment tu l'avais lu et que tu continue en disant que ce verset t'autorise à manger du Porc... et bien c'est qu'on ne peut plus rien pour toi l'ami :(

medico

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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 01 mars10, 03:22

Message par medico »

Bobby-Gold a écrit : On peut facilement voir que tu n'a pas lu l'étude qu'a posté Savoisien, si vraiment tu l'avais lu et que tu continue en disant que ce verset t'autorise à manger du Porc... et bien c'est qu'on ne peut plus rien pour toi l'ami :(
et oui et rien ne prouve le contraire si se n'est de spéculer sur se verset et en plus de celui ci il y a aussi ce que dit PAUL.
(1 Corinthiens 10:25-26) 25 Tout ce qui se vend au marché de la viande, continuez à le manger, sans poser de question à cause de [votre] conscience ; 26 car “ à Jéhovah appartient la terre et ce qui la remplit  [...]
commentaire de la bible annotée.
Sans vous enquérir, par motif de conscience, si telle viande qui se vend au marché n’a point fait partie d’une victime offerte en sacrifice. La grande raison de cette liberté se trouve au verset suivant.
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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 01 mars10, 06:47

Message par valdo »

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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 01 mars10, 08:34

Message par medico »

Selon la Loi, le lièvre et le porc étaient des animaux interdits à la consommation chez les Israélites (Lv 11:4-8). Voici ce que dit à ce sujet le docteur Short : “ Certes, nous mangeons du porc, du lapin et du lièvre, mais ces animaux sont sujets aux infections parasitaires et on ne peut les consommer sans danger qu’à la condition de bien les cuire. Le porc se nourrit de choses malpropres et il est l’hôte de deux vers, la trichine et le ténia, qui sont transmissibles à l’homme. Le danger est minime dans les conditions qui règnent dans notre pays, mais il en allait bien autrement dans la Palestine antique, et il était mieux qu’une telle nourriture soit interdite. ” — The Bible and Modern Medicine, p. 40, 41.
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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 05 mars10, 17:35

Message par Adventiste »

Rien à voir avec la loi car les animaux impurs existaient dès la fondation du monde.

Genèse 7:2 Tu prendras auprès de toi sept couples de tous les animaux purs, le mâle et sa femelle ; une paire des animaux qui ne sont pas purs, le mâle et sa femelle ;

Dieu a créé bon nombre de créatures comme "vidangeurs" de la planète ces créatures sont conçues pour manger les déchets organiques. Ils entrent dans la classes des mangeurs de poubelles.
N'avez-vous pas entendu l'expression "Dit moi ce que tu mange je te dirai ce que tu es ?"

Tout les animaux listé dans le lévitique comme impurs font parti de cette catégorie. Ce sont ces créatures qui mangent des déchets, ils sont donc des déchets eux mêmes.

Si vous mangez des déchets ça fait de vous des poubelles.

Et Dieu a donné la connaissance de la différence entre les animaux purs et impurs pour éviter qu'on devienne des poubelles et nous éviter les maladies.

Pourquoi croyez-vous que les humains soient si malade de nos jours ? Les déchets comme le porc, les crevettes, le crabe, le homard, les palourdes, les moules, les escargots, l'autruche, le chameau et ainsi de suite sont devenu des aliments répandu dans le monde et pourtant ils sont listé comme impurs par Dieu, le créateur lui-même.

Pourquoi croyez-vous que Dieu a dit a Noé de faire entrer 7 couples des animaux purs et seulement 1 paire de ceux qui sont impurs ?

C'est parce qu'il savait qu'après le déluge il n'y aurait plus de végétation sur la terre, il savait que pendant un bon moment Noé et sa famille ne pourraient manger autre chose que des animaux. Et il ne voulaient pas qu'ils soient malade en mangeant les animaux impurs.

D'abord Dieu n'a pas créé les animaux pour être mangé dès le départ, ensuite les animaux impurs ont été créé dans le seul but d'entrer dans le processus de nettoyage de la planète. Lorsqu'on mange des animaux impurs ont mange des poubelles et de plus on déséquilibre la faune de sorte que l'ordre qui avait été mis en place au départ dans le processus de nettoyage est déséquilibré.

Si vous voyez un scientifique dire que les animaux listé dans la bible sont bon et propre à la consommation demandez-lui combien d'années d'expérience il possède comme Dieu et créateur de l'univers. S'il dit aucune, qu'allez-vous faire ? Écouter la Parole de Dieu, le véritable créateur ou écouter la créature ?

Pour ma part si Dieu dit de ne pas manger de viande impurs je préfère écouter le créateur plutôt que la créature.
À vous de choisir votre maître.
Proverbes 9:12 Si tu es sage, tu es sage pour toi–même; si tu es moqueur, tu en porteras seul la peine.
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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 05 mars10, 17:54

Message par Adventiste »

1 Cor. 10:25-26 Mangez de tout ce qui se vend au marché, sans vous enquérir de rien par motif de conscience ;car la terre est au Seigneur, et tout ce qu’elle renferme.

Désolé Médico mais dans ce verset il n'est pas question du tout de la viande en général, si tu lis bien le contexte on parle des viandes sacrifiées aux idoles.

Au temps de Paul beaucoup, en ayant reçu la connaissance de la loi de Dieu, se demandaient si le fait de manger les viandes sacrifiées aux idoles vendues dans les marchés était un péché. Car les gens croyaient qu'ils contribuaient à l'adoration des dieux païens en mangeant de ces viandes sacrifiées.
Paul leur dit qu'ils peuvent manger de ces viandes sans problèmes et avoir la conscience tranquille. Ce n'est pas un péché que de manger une viande sacrifiée aux idoles.

Ce qu'il faut savoir c'est que parfois les viandes sacrifiées étaient vantées pour leur mérites comme étant meilleur et parfois ayant des vertus spéciale ces viandes étaient vendu au marché parfois à un prix spécial dû au fait que c'étais des viandes sacrifiées à tel ou tel dieu.

1 Cor. 8:8
Ce n’est pas un aliment qui nous rapproche de Dieu : si nous en mangeons, nous n’avons rien de plus ; si nous n’en mangeons pas, nous n’avons rien de moins.

Médico relis bien les chapitres 8 à 10 de 1 Corinthien et tu vas voir qu'il n'est pas question dans ces chapitres de manger ce que l'on veut.

Ce n'est pas bien de prendre des versets hors de leur contexte pour appuyer une fausse doctrine. :?
Proverbes 9:12 Si tu es sage, tu es sage pour toi–même; si tu es moqueur, tu en porteras seul la peine.
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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 07 mars10, 01:54

Message par Waddle »

Adventiste a écrit : Pour ma part si Dieu dit de ne pas manger de viande impurs je préfère écouter le créateur plutôt que la créature.
À vous de choisir votre maître.
Il faut savoir mon pote...

Quand ca t'arrange, tu sépares la loi de Dieu et la loi de Moïse...

Dans la loi de Dieu (les 10 commandements selon toi), dans quelle partie Dieu dit-il de ne pas manger certains types de viandes? :x

Je suis curieux de savoir 8-)

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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 07 mars10, 02:52

Message par hallelouyah »

savoisien a écrit : bref on vois bien que tu t'entete et que tu n'as pas lu l'étude
Savoisien, cette étude n'a qu'un but : remettre les chrétiens sous la Loi mosaïque, c'est de l'apostasie pure et simple.

Première remarque :
(Romains 10:4) [...] Christ est la fin de la Loi [...]
(Hébreux 7:12) [...] Car puisque la prêtrise est en train d’être changée, il y a nécessairement aussi un changement de la loi [...]


la loi a donc été changé, la Loi mosaïque est caduque, un chrétien n'a pas à la suivre. Un chrétien qui se remet sous la Loi :

(Romains 4:15) [...] , la Loi produit la colère, [...]
(Romains 5:20) la Loi est venue prendre place à côté, afin que la faute abonde.
(2 Corinthiens 3:7) De plus, si le code qui dispense la mort et qui a été gravé en lettres sur des pierres a paru avec gloire

Paul dit à propos de la loi :

(Galates 3:23-25) 23 Cependant, avant qu’arrive la foi, nous étions gardés sous [la] loi, enfermés ensemble, attendant la foi qui devait être révélée. 24 Aussi, la Loi est devenue notre précepteur menant à Christ, pour que nous soyons déclarés justes en raison de [la] foi. 25 Mais maintenant que la foi est arrivée, nous ne sommes plus sous un précepteur.


Deuxième remarque :
Le commandement donné à Noé sur le droit de manger de la chair animale, ne stipule pas que seuls les animaux purs sont permis, c'est donc que tous les animaux qui ont vie d'âme (sang) peuvent être consommés. Le choix alimentaire d'Abraham l'hébreux n'est pas lié à ce commandement.


Troisième remarque :
Quand Jésus déclara pur tous les aliments, c'est bien en rapport avec la Loi qui faisait une distinction dans la Loi entre les viandes issues d'animaux purs et impurs, Jésus abolissait cette distinction, montrant que manger des aliments impurs ce n'est pas cela qui souille l'homme.

Quatrième remarque :
(1 Timothée 4:1-5) 4 Cependant, la parole inspirée dit clairement que dans les périodes à venir quelques-uns abandonneront la foi, faisant attention à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons, 2 par l’hypocrisie d’hommes qui disent des mensonges, étant comme marqués au fer rouge dans leur conscience ; 3 interdisant de se marier, ordonnant de s’abstenir d’aliments que Dieu a créés pour être pris avec action de grâces par ceux qui ont foi et qui connaissent exactement la vérité.En effet, toute création de Dieu est belle, et rien n’est à rejeter si on le reçoit avec action de grâces, 5 car c’est sanctifié par le moyen de la parole de Dieu et de la prière.


Pour conclure :
(Galates 5:3-4) [...] . 4 Vous êtes séparés de Christ, vous qui cherchez à être déclarés justes par le moyen de [la] loi ; vous êtes déchus de sa faveur imméritée [...]
une bible : http://watchtower.org/f/bible/
un engagement à prendre par le baptème pour devenir ami de Jéhovah.

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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 07 mars10, 23:08

Message par Adventiste »

Waddle a écrit : Il faut savoir mon pote...

Quand ca t'arrange, tu sépares la loi de Dieu et la loi de Moïse...

Dans la loi de Dieu (les 10 commandements selon toi), dans quelle partie Dieu dit-il de ne pas manger certains types de viandes? :x

Je suis curieux de savoir 8-)

Le porc n'a pas commencé à être un animal impur au mont Sinaï il l'est depuis la création du monde. Tout comme le sabbat a été instauré à la création du monde.
Et comme le mariage a été instauré à la création du monde.
Pourquoi les gens se marient encore aujourd'hui et n'observent pas le sabbat ? Pourtant ces deux choses ont été créés au tout début.
Proverbes 9:12 Si tu es sage, tu es sage pour toi–même; si tu es moqueur, tu en porteras seul la peine.
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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Ecrit le 07 mars10, 23:41

Message par Adventiste »

Dieu est très clair que ceux qui mangent de la viande impure sont en abomination devant lui:

Ésaïs 66:17 Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux–là périront, dit l’Eternel.

Noé à sacrifié des animaux purs seulement après le déluge donc il connaissait très bien la différence entre ce qui est pur et ce qui ne l'est pas.

Genèse 8:20 Noé bâtit un autel à l’Éternel ; il prit de toutes les bêtes pures et de tous les oiseaux purs, et il offrit des holocaustes sur l’autel.
Proverbes 9:12 Si tu es sage, tu es sage pour toi–même; si tu es moqueur, tu en porteras seul la peine.
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