Jésus est DIEU fait Homme...

[Tite]

Salut 13or !

tite dit: donne des *preuves bibliques* que le père est la pensé et que le fils est la parole est que le saint esprit est l'action

OK ! Regardons très attentivement 13or...

1* Dans la Bible DIEU dit qu'IL est le DIEU VIVANT...
Ezéchiel 18. 03 :
"Je suis vivant - déclare le Seigneur Dieu - ..."
Ezéchiel 34. 08 :
"Aussi vrai que je suis vivant, déclare le Seigneur Dieu..."
Nombres 14. 28 :
"Tu leur diras :
"Aussi vrai que je suis vivant, déclare le Seigneur, je vous traiterai selon les paroles mêmes que je vous ai entendu prononcer."
IL est VIVANT...
et d'ailleurs, on voit DIEU parler et agir du début à la fin de la Bible...


2* Maintenant, voyons ce que dit la Bible quand elle parle de la Parole de DIEU...
La Bible nous dit que la Parole de DIEU est :
- Créatrice et efficace... (Sagesse 9. 11 et Nombres 23. 19)
- Lumière... (Psaume 119. 130)
- Pure... (Psaume 18. 31)
- juste... (Psaume 33. 4)
- Eternelle... (Psaume 119. 105)
- Vivante et agissante...(Hébreux 4. 12)
- Vérité... (Jean 17. 17)
- Elle guérit tout... (Sagesse 16. 12)
- Elle descend sur la terre... (Psaume 147. 15 + Esaïe 55. 10)
- Elle accompli toujours ce qu'Elle est venue faire... (Esaïe 55. 11)
- Elle sort de la bouche de DIEU et retourne à DIEU... (Esaïe 55. 11)

Tout cela concerne la Parole de DIEU...
mais tout cela Jésus le dit aussi quand IL parle de LUI-MÊME...
Et ce n'est pas tout !
car tu peux voir encore dans la Bible que c'est aussi exactement ce qui concerne DIEU...
Donc, la Parole de DIEU est exactement comme DIEU...

De même, le Fils est exactement comme le Père :
"Qui me voit, voit le Père." (Jean 14. 9)

Et en lisant les évangiles 13or, tu peux voir par toi-même que Jésus dit les phrases qui nous guident...
C'est pour nous éclairer qu'IL parle mon frère...
car LUI, IL est d'en haut et nous, on est d'en bas... (Jean 8. 23)

Regardons...
Jésus est la Parole de DIEU faite chair (Jean 1. 14 + Luc 1. 35)
Jésus dit qu'IL est envoyé par le Père (Jean 5. 37 + 6. 57 + 8. 18 + 12. 59 + 13. 20 + 14. 24 + 15. 5 + 15. 21 + 17. 8 + 17. 18 + 17. 23 + 17. 25 + 20. 21)
descendu du ciel (Jean 6. 38)
pour faire la volonté de Son Père. (Jean 4. 34 + 5. 30 + 6. 38 + Luc 22. 42)

Et maintenant examinons...
On sait que la parole est l'expression verbale de la pensée...

Donc, la Parole de DIEU est l'expression de la Pensée de DIEU...
La parole, c'est la pensée qui se manifeste au-dehors d'elle-même...
elle est envoyée par la pensée...
et elle fait la volonté de la pensée qui l'a envoyée...
comme Jésus fait la volonté de Son Père qui l'a envoyé...

Maintenant je dois sortir, je finirai plus tard.
A + mon frère !

[13or]

tite dit:

OK ! Regardons très attentivement 13or...

1* Dans la Bible DIEU dit qu'IL est le DIEU VIVANT...
Ezéchiel 18. 03 :
"Je suis vivant - déclare le Seigneur Dieu - ..."
Ezéchiel 34. 08 :
"Aussi vrai que je suis vivant, déclare le Seigneur Dieu..."
Nombres 14. 28 :
"Tu leur diras :
"Aussi vrai que je suis vivant, déclare le Seigneur, je vous traiterai selon les paroles mêmes que je vous ai entendu prononcer."
IL est VIVANT...
et d'ailleurs, on voit DIEU parler et agir du début à la fin de la Bible...


2* Maintenant, voyons ce que dit la Bible quand elle parle de la Parole de DIEU...
La Bible nous dit que la Parole de DIEU est :
- Créatrice et efficace... (Sagesse 9. 11 et Nombres 23. 19)
- Lumière... (Psaume 119. 130)
- Pure... (Psaume 18. 31)
- juste... (Psaume 33. 4)
- Eternelle... (Psaume 119. 105)
- Vivante et agissante...(Hébreux 4. 12)
- Vérité... (Jean 17. 17)
- Elle guérit tout... (Sagesse 16. 12)
- Elle descend sur la terre... (Psaume 147. 15 + Esaïe 55. 10)
- Elle accompli toujours ce qu'Elle est venue faire... (Esaïe 55. 11)
- Elle sort de la bouche de DIEU et retourne à DIEU... (Esaïe 55. 11)

Tout cela concerne la Parole de DIEU...
mais tout cela Jésus le dit aussi quand IL parle de LUI-MÊME...
Et ce n'est pas tout !
car tu peux voir encore dans la Bible que c'est aussi exactement ce qui concerne DIEU...
Donc, la Parole de DIEU est exactement comme DIEU...

De même, le Fils est exactement comme le Père :
"Qui me voit, voit le Père." (Jean 14. 9)

Et en lisant les évangiles 13or, tu peux voir par toi-même que Jésus dit les phrases qui nous guident...
C'est pour nous éclairer qu'IL parle mon frère...
car LUI, IL est d'en haut et nous, on est d'en bas... (Jean 8. 23)

Regardons...
Jésus est la Parole de DIEU faite chair (Jean 1. 14 + Luc 1. 35)
Jésus dit qu'IL est envoyé par le Père (Jean 5. 37 + 6. 57 + 8. 18 + 12. 59 + 13. 20 + 14. 24 + 15. 5 + 15. 21 + 17. 8 + 17. 18 + 17. 23 + 17. 25 + 20. 21)
descendu du ciel (Jean 6. 38)
pour faire la volonté de Son Père. (Jean 4. 34 + 5. 30 + 6. 38 + Luc 22. 42)

Et maintenant examinons...
On sait que la parole est l'expression verbale de la pensée...

Donc, la Parole de DIEU est l'expression de la Pensée de DIEU...
La parole, c'est la pensée qui se manifeste au-dehors d'elle-même...
elle est envoyée par la pensée...
et elle fait la volonté de la pensée qui l'a envoyée...
comme Jésus fait la volonté de Son Père qui l'a envoyé...

Maintenant je dois sortir, je finirai plus tard.
A + mon frère !

Donc en bref tu n'a rien de concret que des arguments que tu étire pour leur donner un sens tous ce que tu dis sur la parole de Dieu est vrai mais tu n'a aucune preuve qui peut nous montrer que jesus est cette parole
et tu n'a donc rien pour nous demontrer que jesus est dieu

quand tu dis jean1,14 la parole a été faite chaire ,ce qui constitue ton seul argument je t'ai déja demontré que cela signifie
que la parole a formé le corp de jesus en d'autre terme il n'est pas la parole il n'est pas Dieu mais il est créé par cette parole
preuve hebreux10v5
C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit : Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps
il dit que dieu lui a formé un corp et non qu'il est Dieu en personne s'adressant a son créateur il dit tu m'a formé un corps

hebreux10v7
Alors j'ai dit : Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.
il dit pour faire ô dieu ta volonté , Dieu lui a donc formé un corp pour qu'il fasse sa volonté sur terre

ensuite tu dit le fils est comme le père parce que jean14v9
qui ma vu a vu le père
affirmation gratuite sortit de son contexte le ch14 en entier suffit a démontrer la fausseté de ce que tu avances

cela veut simplement comme il est représentant de Dieu sur terre celui qui l'a vu voit indirectement DIeu comme un ambassadeur il est represantant du president
c''est ainsi que jesus a dit jean12v44,45
Or, Jésus s'était écrié : Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé ;
et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé.

il a dit aussi a ces disciples luc16v10
Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette ; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé.
c'est dans le même sens que jésus a dit a ces disciple celui qui vous écoute m'écoute celui qui vous rejette me rejette, ce n'est pas parce que les disciples et jésus sont une seule et même personne non ,
c'est parce qu'ils sont représentant du christ et porteur de la même parole que lui,et il en est de même pour jésus vis a vis de Dieu

et ce qui témoigne aussi qu'il n'est pas égale a Dieu
jean14v28
Vous avez entendu que je vous ai dit : Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père ; car le Père est plus grand que moi.
voila la parole de jesus dont tu ne peux faire abstraction le père est plus grand que lui et non pas égale

paul aussi confirme
1corinthien11v3
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

Dieu n'est pas égale au christ mais il est son chef et les preuve montrant la grande difference entre le suprème et l'envoyé son nombreux

[Tite]

Je continue 13or...
j'en étais ici :

quand jésus dit a la croix père pourquoi m'a tu abandonné
on a donc la parole qui s'adresse a la pensé (aucun sens)

Aucun sens pour nous mon frère, parce qu'on est limité...

Notre dimension de créature est limité dans tous les sens du terme...
tout en nous est limité...
et on est limité d'abord par notre corps...
On n'est pas infini comme DIEU...

DIEU, LUI, est INFINI dans tous les sens du terme...
tout en LUI est INFINI...
Et en LUI, la Pensée, la Parole et l'Action sont des "Personnes" ...

Le mot "personne", dans le langage théologique veut dire "principe libre et responsable d'activité"...

quand le saint esprit descend pour renforcer jésus on donc l'action qui renforce la parole (aucun sens aussi)

Mais déjà Jésus est conçu dans le ventre maternel de la Vierge par l'action de l'Esprit Saint...

Avant Sa Conception IL était "spirituel" (invisible)...
et IL ne s'appelait pas Jésus...
IL était le Verbe... c'est-à-dire la Parole de DIEU... c'est-à-dire la seconde Personne de la Sainte Trinité...
Maintenant, IL s'appelle Jésus pour l'éternité car IL reste le "Verbe fait chair" pour l'éternité...

Mais l'Esprit Saint ne renforce pas Jésus puisqu'IL est déjà DIEU par nature...

C'est même LUI qui baptise dans l'Esprit Saint
regarde...
Matthieu 3. 11 + Marc 1. 8 + Luc 3. 16 :
"Moi, je vous baptise dans l'eau, pour vous amener à la conversion.
Mais celui qui vient derrière moi est plus fort que moi, et je ne suis pas digne de lui retirer ses sandales.
Lui vous baptisera dans l'Esprit Saint et dans le feu."

Et qui IL envoie l'Esprit Saint d'auprès du Père...
Luc 24. 49 :
"... Et moi, je vais envoyer sur vous ce que mon Père a promis.
vous, demeurez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut."

Le Verbe est descendu du ciel pour Se faire chair...

La Pensée (le Père) n'est pas descendu, la pensée ne sort pas de DIEU...
comme nous, notre pensée ne sort pas de nous...
C'est la parole qui sort pour faire connaître la pensée...
Jésus dit à Son Père :
"Je leur ai fait connaître ton nom et je le ferai connaître encore...
(Jean 17. 26)
Le nom d'une personne pour les Juifs, c'est la personne toute entière...

quel est la diffence entre la parole qui est jesus et la parole qui s'est fait entendre quand jésus se faisait baptiser ?

Le Père a voulu que tout le monde sache que Jésus est Son Fils...
et IL a fait entendre Sa Voix pour le dire...
IL l'a fait de la manière qu'IL a voulu, car RIEN n'est impossible à DIEU...

Et ce jour-là, la Sainte Trinité s'est manifesté complètement...
le Père fait entendre Sa Voix...
le Fils est présent dans l'eau...
et le Saint Esprit vient au-dessus de Jésus comme une colombe...


Sois béni 13or !

[zynaa]

moi je me suis arrêté à Jesus priait !

[Tite]

Salut Zynaa !

moi je me suis arrêté à Jesus priait !

Prier ne veut pas dire "adorer"... prier c'est "parler" à DIEU...
Et Jésus parle très souvent à Son Père...

Et tu sais, entre nous, quand on cherche la vérité il vaut mieux ne pas s'arrêter car "celui qui n'avance pas recule"...

Si tu avais continué à chercher tu aurait vu ce que Thomas dit à Jésus :
"Mon Seigneur et mon Dieu !"

Et tu connais la réponse de Jésus ?

Viens Zynaa, tu va voir et entendre...
Matthieu 20. 26-29 :
"Huit jours plus tard, les disciples se trouvaient de nouveau dans la maison, et Thomas était avec eux.
Jésus vient, alors que les portes étaient verrouillées, et il était là au milieu d'eux.
Il dit : "La paix soit avec vous !"

Puis il dit à Thomas :
"Avance ton doigt ici, et vois mes mains,
avance ta main, et mets-la dans mon côté,
et cesse d'être incrédule, sois croyant."
Thomas lui dit alors :
"Mon Seigneur et mon Dieu !"
Jésus lui dit : "Parce que tu me vois, tu crois. Heureux ceux qui croient sans avoir vu."

Voilà ce que Jésus dit à ceux qui ne croient pas qu'IL est DIEU...

Alors, moi aussi mon frère (ou ma soeur), je te dis : "Sois croyant !"

[13or]

tite je continue tu appliques des principe tellement humain a un être qui ne l'est pas je parle de Dieu tu te permets de faire des théorie sur lui en disant sa c'est la pensé
elle n'est pas sortie de lui ect... bref comme tous les autres ton explications ne tient pas debout et elle est complexe cela même prouve la difficulté a concilier entre jésus et le créateur de jésus

et pour le reste je pense avoir assez répondu je veux plus tourner en rond je répondrai qu'a une seul partie que tu ne cesse de répéter mais je pense que tu fais erreur

tu dis:

Le Père a voulu que tout le monde sache que Jésus est Son Fils...
et IL a fait entendre Sa Voix pour le dire...
IL l'a fait de la manière qu'IL a voulu, car RIEN n'est impossible à DIEU...

Et ce jour-là, la Sainte Trinité s'est manifesté complètement...
le Père fait entendre Sa Voix...
le Fils est présent dans l'eau...
et le Saint Esprit vient au-dessus de Jésus comme une colombe...

1)déjà avant d'entrer dans le vif du sujet je tiens a faire remarquer que jésus n'est pas le seul pour qui Dieu a fait savoir qu'il était son fils
il en a fait de même pour David et pour tous le peuple d'Israël exode4v23,24-1chroniques 22v10,psaume82v6
et jésus lui même a fait savoir qu'il n'était pas le seul fils que tous le monde pouvait le devenir
mathieu5v44,45
Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
mathieu5v9
Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu

ce qui prouve qu'être fils de Dieu n'est pas au sens littéral mais cela veut simplement dire marcher dans la droiture selon sa volonté
comme cela est expliqué dans 1jean3v10 Dieu a des fils ainsi que le Diable,ce qui font la volonté de Dieu sont ces fils et ce qui font la volonté du diable sont ces fils
c'est dans ce sens que Paul dit:
romain8v14
car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu.

2)la voix,Dieu ne la pas fait entendre a tous le monde il n'y a que jean batiste qui l'a entendu
preuve:
a)jésus s'adressant a ceux qui étaient présent leur dit:
jean5v37
Et le Père qui m'a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. Vous n'avez jamais entendu sa voix, vous n'avez point vu sa face
il est plus que clair personne n'a entendu Dieu a son époque

et jean lui même dit:
jean1v33
Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit : Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.
jean batiste nous informe que Dieu lui a fait savoir comment reconnaitre jésus c'est donc une révélation que pour lui

b)il faut se rappeler dans l'ancien testament:
deutéronome19v19
Le son de la trompette retentissait de plus en plus fortement. Moïse parlait, et Dieu lui répondait à haute voix.
ici ce son est donc la voix de Dieu

exode19v16
Le troisième jour au matin, il y eut des tonnerres, des éclairs, et une épaisse nuée sur la montagne ; le son de la trompette retentit fortement ; et tout le peuple qui était dans le camp fut saisi d'épouvante.
on voit donc que le peuple était saisie d'effroi a l'écoute de cette voix

deutéronome18v16
Il répondra ainsi à la demande que tu fis à l'Éternel, ton Dieu, à Horeb, le jour de l'assemblée, quand tu disais : Que je n'entende plus la voix de l'Éternel, mon Dieu, et que je ne voie plus ce grand feu, afin de ne pas mourir.
ils ont donc demander a Dieu de ne plus l'entendre car cela était effrayant

17 L'éternel me dit : Ce qu'il ont dit est bien.
il a exaucé leur demande est fut heureux de leur décision

ce qui prouve que les gens au temps de jésus n'ont rien entendu car ils auraient étaient saisi d'effroi et ils n'y a auraient plus aucun juifs qui ne croiraient pas en jésus
et il seraient encore plus impensable pour les juifs après cela d'essayer de le tuer

ceci est logique car si aujourd'hui Dieu faisait raisonner sa voix du haut des cieux en disant Mohammed est mon messager suivez le
ils n'y aurait plus aucun chrétien ni juifs ni athée que des musulmans car tous auraient entendu la voix effrayante de Dieu

[ohmada]

si vous permettez je vous invite à voir l'article (jesus s'innocente des chrétiens) ainsi que c'est liens

(http://www.youtube.com/watch?v=zSDXe3AbAwk) -The Signs part.27 (les signes) - L'infiltration de la religion- il y a 6 épisodes en tout

et aussi http://www.dailymotion.com/video/x9ls7l ... on-un_news

[ohmada]

une quéstion qu'on pose au chrétiens

http://www.dailymotion.com/video/xc4os0 ... ien_webcam

[13or]

trés forte les video merci
si tu en trouve d'autre n'esite pas a me les poster meme en privé

[chegdali]

Bonjour,


Voici quelques versets qui indiquent clairement que Jésus est DIEU fait Homme.

Dans le verset de Jean on remarque que Jésus qui est la Parole a crée toutes choses. Dans le verset des Philippiens, Jésus a "mis de coté" sa divinité pour ce faire totalement Homme. Dans ce cas de figure, Jésus qui est quand même d'essence divine, agit et vie sur terre comme un "chrétien" ou un "juif" ! Donc IL appelle son PÈRE....DIEU !

Esaïe ch.7 v.14 :
« C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe : voici la jeune fille ( la Vierge Marie ) deviendra enceinte, elle enfantera un fils (Jésus) et elle lui donnera le nom d'Emmanuel » ((Emmanuel signifie "Dieu au milieu de nous", or c'est l'autre nom de Jésus)


Esaïe ch.9 v.5 :
"Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera son épaule. On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix ".

Jean 1-1 :
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2. Elle était au commencement avec Dieu. 3. Toutes choses ont été faites par elle ; et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4. En elle était la vie et la vie était la lumière des hommes. 5. Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.


Philippiens 2-5 :
Qu'il y ait en vous le même sentiment qui a été en Jésus-Christ, 6. lequel, existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même (de sa divinité), prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes, 8. et, quant à la figure, étant trouvé comme un homme, il s'abaissa lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, même la mort de la croix.

je vous le dis clairement car j'aime bien être clair:essayez de trouver un sens à ceci ;<et la parole était avec Dieu>;chose très classique ceci n'a pas de sens : Dieu était avec Dieu
essayez de lire la vie de prophète de l'islam .Merci

[medico]

JESUS n'est pas DIEU fait homme il est le fils de DIEU venu sur terre.

[grandvent]

JESUS n'est pas DIEU fait homme il est le fils de DIEU venu sur terre.

Venu ou enfanté?
J'aimerai bien que tu me fournisse la preuve que Jésus est fils de Dieu.

[étoilededavid]

Venu ou enfanté?
J'aimerai bien que tu me fournisse la preuve que Jésus est fils de Dieu.

? pour qui tu preche? :

[maymay]

Inutile de lire les versets pour comprendre l'incarnation. Dieu ne peut devenir humain si l'humain n'est pas devenu Dieu auparavant : Dieu c'est l'homme, l'homme c'est Dieu.

[medico]

Venu ou enfanté?
J'aimerai bien que tu me fournisse la preuve que Jésus est fils de Dieu.

(Matthieu 3:16-17) 16 Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et, voyez, les cieux s’ouvrirent, et il vit descendre comme une colombe l’esprit de Dieu qui venait sur lui. 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé.  [...]