l'islam s'est répandu par l'épée ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Yass

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 11:49

Message par Yass »

Ren' a écrit :Si tu comprenais le rapport chrétien avec l'Ancien Testament, tu comprendrais que pour nous les massacres qui y sont contés ne sont pas des modèles à imiter.
Explique donc pourquoi votre dieu Jésus ordonnait le massacre de femmes et enfants innocents ?

WraiThS

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 12:22

Message par WraiThS »

J'ai pourtant amplement expliqué, et puis en Islam on ordonne jamais de toucher au femmes et enfants.

Tu n'expliques rien du tout, tu donnes ton avis, ce qui n'est en aucunement la vérité.

X.29-30 : "Combattez : ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour Dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son Prophète ont déclaré illicite ; ceux, qui parmi les gens du livre, ne pratiquent pas la vraie religion Combattez-les jusque-là ce qu’ils payent directement le tribut après s’être humiliés. Les juifs ont dit : Uzaïr est fils de Dieu !les chrétiens ont dit : le Messie est fils de Dieu ! Telle est la parole qui sort de leur bouche ; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Ils sont tellement stupides !"

Religion de paix tu disais ?

Younes91

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 12:26

Message par Younes91 »

X.29-30 : "Combattez : ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour Dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son Prophète ont déclaré illicite ; ceux, qui parmi les gens du livre, ne pratiquent pas la vraie religion Combattez-les jusque-là ce qu’ils payent directement le tribut après s’être humiliés. Les juifs ont dit : Uzaïr est fils de Dieu !les chrétiens ont dit : le Messie est fils de Dieu ! Telle est la parole qui sort de leur bouche ; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Ils sont tellement stupides !"
je sais pas sa vient de que sourate tout sa

c'est ecrit 10.29-30

alors que:

10.29 Allah suffit comme témoin entre nous et vous. En vérité, nous étions indifférents à votre adoration".
10.30 Là, chaque âme éprouvera (les conséquences de) ce qu´elle a précédemment accompli. Et ils seront ramenés vers Allah leur vrai Maître; et leurs inventions (idoles) s´éloigneront d´eux.

Yass

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 12:26

Message par Yass »

Et de guerre aussi comme j'ai dit, c'est pour cela qu'il y a "combattez"... mais il y a pas tuez femmes et enfants comme dans votre livre sacré.

Et puis dit moi tu sort cette traduction d'ou ?

Younes91

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 12:28

Message par Younes91 »

Et de guerre aussi comme j'ai dit, c'est pour cela qu'il y a "combattez"
tu raconte des betises, c'est pas une religion de guerre, on combat quand nos terres et nos freres sont menacer, on fait pas comme les occident ou on combat gratos, juste pour agrandir ses terres.

medico

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 19:52

Message par medico »

Younes91 a écrit : tu raconte des betises, c'est pas une religion de guerre, on combat quand nos terres et nos freres sont menacer, on fait pas comme les occident ou on combat gratos, juste pour agrandir ses terres.
ne dit pas n'importe quoi car l'histoire confirme que l'islam c'est répandu a la pointe de l'épeé et il n'était question de se defendre mais bien pour conquérir.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 20:16

Message par ASHTAR »

WraiThS a écrit :
Tu n'expliques rien du tout, tu donnes ton avis, ce qui n'est en aucunement la vérité.

X.29-30 : "Combattez : ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour Dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son Prophète ont déclaré illicite ; ceux, qui parmi les gens du livre, ne pratiquent pas la vraie religion Combattez-les jusque-là ce qu’ils payent directement le tribut après s’être humiliés. Les juifs ont dit : Uzaïr est fils de Dieu !les chrétiens ont dit : le Messie est fils de Dieu ! Telle est la parole qui sort de leur bouche ; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Ils sont tellement stupides !"

Religion de paix tu disais ?
RELIGION DE DEFENSE JE DIRAIT POUR PRESERVER LA PAIX:

190. Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

En effet on n'arrete pas à ce jour de lire le racisme juif et chrétiens: juifs et chrétiens disent qu'il sont les enfants de Dieu les préférés et que personne à part eux n'aura le salut !
Les chrétiens prétendent aussi que Dieu châtie la descendance pour les péchés des ancêtres durant quatre générations,mais aussi dans leurs prières,ils ne cessent de maudire toutes les générations des Juifs, à cause de l’attitude de leurs ancêtres à l’égard de Jésus-Christ (paix sur lui) .
Le saint Coran à évoqué le déni des Chrétiens à l’égard de l’Autre en relatant leur appel à ce que le salut, le paradis et la délivrance soient une exclusivité chrétienne :

“Et ils ont dit “Nul n’entrera au paradis que Juifs ou Nazaréens” (2 : 111).

“Et les Nazaréens disent : “les Juifs ne tiennent sur rien” (2 : 113). Ce reniement réciproque se matérialisait, dans la pratique, sous forme de révolutions et de persécutions que recèlent les livres d’Histoire là où vivaient Juifs et Chrétiens.

Les mêmes reniement, mépris, persécutions et déshumanisation de l’Autre ainsi que la spoliation de ses droits humains, sont les produits de la civilisation Chrétienne
Avec l’avènement de l’Islam Naquit la tolérance :

L’Islam a commencé par la pose de “bases humaines nouvelles” sans précédent. Il commença en insistant sur le fait que Dieu -gloire à Lui- est Seigneur des mondes : “louange à Dieu, Seigneur des mondes” (1: 2) et non pas Seigneur d’un peuple sans les autres. L’Islam précise que l’être humain, honoré par Dieu quand Il lui insuffla de Son esprit afin qu’il soit divin, c’est Adam père de l’humanité.

"Tous les humains sont issus d’Adam qui a été créé d’argile. Il n’y a pas de différence entre un arabe et un non arabe si ce n’est par la piété."disait Mohamed saaws
Dans son dernier discours le prophete disait :
« Ô gens ! Sachez que votre Seigneur est Unique et que votre père est unique. Sachez qu’il n’y a aucune différence entre un arabe et un non arabe. Il n’y a pas de différence non plus entre un blanc et un noir, si ce n’est par la piété. Ai-je bien transmis le message ?- le Messager d’Allah a bien transmis le message,
oui ont-ils répondu. »

Et en l'an 18H/639aj, à Yazid Ben Abi Soufiane, désigné à la tête des troupes qui se dirigeaient vers la Syrie : “Tu rencontreras des gens prétendant qu’ils se consacrent à Dieu, laisse-les tranquilles, qu’ils se consacrent à ce qu’ils prétendent …Je te conseille de respecter ces dix règles : Ne tue pas les femmes, les enfants et les vieillards, n’arrache pas d’arbres fruitiers, ne détruis pas de maisons, n’égorge pas de brebis ou de chameaux sauf pour la nourriture, ne brûle pas et n’inonde pas les palmeraies, ne sois pas rancunier ni lâche” (rapporté par Malek à Almouata).

" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 21:24

Message par Yass »

Younes91 a écrit : tu raconte des betises, c'est pas une religion de guerre, on combat quand nos terres et nos freres sont menacer, on fait pas comme les occident ou on combat gratos, juste pour agrandir ses terres.
Les conquêtes c'etait quoi ? il faut tout de même pas chercher à plaire à ces gens en modelant un islam qu'ils agréent, d'ailleurs ils t'agréeront jamais toi ni l'Islam.

« II.120 Tu ne seras agréé ni des juifs ni des chrétiens que lorsque tu auras suivi leur confession. »

W.Amadéus

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 21:37

Message par W.Amadéus »

ASHTAR a écrit :En effet on n'arrete pas à ce jour de lire le racisme juif et chrétiens:
« II.120 Tu ne seras agréé ni des juifs ni des chrétiens que lorsque tu auras suivi leur confession. »
Voir autant d'amalgame, de préjugé et de généralité envers tout un peuple. C'est ça le vrai racisme.

Yacine

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 21:48

Message par Yacine »

W.Amadéus a écrit : C'est ça le vrai racisme.
Non c'est une affirmation et une réalité.

L'Islam ne prend pas en considération la race de gens.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 21:49

Message par ASHTAR »

W.Amadéus l« II.120 Tu ne seras agréé ni des juifs ni des chrétiens que lorsque tu auras suivi leur confession. »
C'est ça le vrai racisme.
Alors que les chrétiens suivent les juifs !

10-35. Dis : "Est-ce qu'il y a parmi vos associés un qui guide vers la vérité ?" Dis : "C'est Dieu qui guide vers la vérité. Celui qui guide vers la vérité est-il plus digne d'être suivi, ou bien celui qui ne se dirige qu'autant qu'il est lui-même dirigé ? Qu'avez-vous donc ? Comment jugez-vous ainsi ?"

" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 22:15

Message par W.Amadéus »

TetSpider a écrit : Non c'est une affirmation et une réalité.

L'Islam ne prend pas en considération la race de gens.
Le racisme n'est pas forcement le mépris d'une race, il y a plusieurs forme de racisme tel que le racisme par amalgame comme le démontre bien ce verset, c'est comme si je disais : "les musulmans sont des terroristes" cette affirmation et généralité déplacé peut être comprise comme un racisme par amalgame... En tout cas c'est exactement ce que fait ce verset.

Sinon voici une autre forme de racisme très claire cette fois-ci :
[5:51] La table servie (Al-Maidah) :

Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Dieu ne guide certes pas les gens injustes.
Pour que ce soit bien compris sans mauvaise foi, ce verset dit clairement qu'il ne faut pas devenir amis avec les juifs et les chrétiens et que c'est être un injuste (être contre Allah) que de se liés avec ces gens là.

Ca, c'est du vrai racisme par amalgame qui généralise tout un peuple entier tel que les juifs et les chrétiens sans distinction aucune.

ASHTAR

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 04 avr.10, 23:48

Message par ASHTAR »

Pour que ce soit bien compris sans mauvaise foi, ce verset dit clairement qu'il ne faut pas devenir amis avec les juifs et les chrétiens et que c'est être un injuste (être contre Allah) que de se liés avec ces gens là.

Ca, c'est du vrai racisme par amalgame qui généralise tout un peuple entier tel que les juifs et les chrétiens sans distinction aucune.
Pour comprendre ce verset dans sa totalité il faut au moins lire les versets suivants:

Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes. (51) Tu verras, d’ailleurs, que ceux qui ont la maladie au cœur se précipitent vers eux et disent: «Nous craignons qu’un revers de fortune ne nous frappe.» Mais peut-être qu’Allah fera venir la victoire ou un ordre émanant de Lui. Alors ceux-là regretteront leurs pensées secrètes. (52) Et les croyants diront: «Est-ce là ceux qui juraient par Allah de toute leur force qu’ils étaient avec vous?» Mais leurs actions sont devenues vaines et ils sont devenus perdants. (53) Ô les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu’Il aime et qui L’aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d’Allah, ne craignant le blâme d’aucun blâmeur. Telle est la grâce d’Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient. (54) Vous n’avez d’autres alliés qu’Allah, Son messager, et les croyants qui accomplissent la Ṣalāt, s’acquittent de la Zakāt, et s’inclinent (devant Allah). (55) Et quiconque prend pour alliés Allah, Son messager et les croyants, [réussira] car c’est le parti d’Allah qui sera victorieux. (56) Ô les croyants! N’adoptez pas pour alliés ceux qui prennent en raillerie et jeu votre religion, parmi ceux à qui le Livre fut donné avant vous et parmi les mécréants. Et craignez Allah si vous êtes croyants (57) Et lorsque vous faites l’appel à la Ṣalāt, ils la prennent en raillerie et jeu. C’est qu’ils sont des gens qui ne raisonnent point. (58)

Alors vous voyez que les juifs et chrétiens se payait la têtes des musulmans et les tournaient en dérision.c'est pourquoi les musulmans devaient se protéger , s'unir et affermir leur religion naissante .

" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 05 avr.10, 01:14

Message par Younes91 »

ne dit pas n'importe quoi car l'histoire confirme que l'islam c'est répandu a la pointe de l'épeé et il n'était question de se defendre mais bien pour conquérir.
il ne confirme pas sa, tu respecte pas ta religion qui te dit de ne pas mentir :roll: .

Meme ghandi la disait lorsqu'il etudier la vie du prophete, cesse donc de mentir, tu veux voir que ce que tu voir.

L'opinion de l'historien De Lacy O’Leary
La meilleure réponse à l'idée reçue selon laquelle l'islam s'est répandu par l'épée vient de l'éminent historien De Lacy O’Leary dans son livre intitulé "Islam at the cross road" (page 8): "L'histoire démontre clairement que la légende des musulmans fanatiques parcourant le monde et imposant, à des nations conquises, l'islam à la pointe de l'épée est l'un des mythes les plus absurdes que les historiens se sont jamais complu à répéter.""


« Tu vas arriver chez un peuple des Gens du Livre, appelle-les à attester qu’il n’y a de divinité digne d’adoration qu’Allah. »

et dans une version du hadith :

« appelle-les à attester qu’Allah est unique. »
(Muslim)

S’ils t’obéissent( TU VOIS UN SI) en cela, informe-les qu’Allah leur a prescrit cinq prières de jour et de nuit ; s’ils t’obéissent en cela, informe-les qu’Allah leur a prescrit une aumône prise aux riches et données aux pauvres d’entre eux ; s’ils t’obéissent en cela prends garde de prendre quoi que ce soit de leurs biens et crains l’invocation de celui qui subit une injustice car il n’y a aucun voile entre elle et Allah. »
(Al-Bukhârî)



Les conquêtes c'etait quoi ? il faut tout de même pas chercher à plaire à ces gens en modelant un islam qu'ils agréent
je modere pas, regarde les hadith au moins, le prophete envoyer ses compagnons pour appeler a l islam

« Va calmement jusqu’à arriver chez eux, puis appelle-les à l’islam et informe-les de ce qui leur est obligatoire parmi les droits d’Allah.
Par Allah ! Si Allah guide par ta cause une seule personne, cela sera meilleur pour toi que de posséder des chamelles rousses. »
(Al-Bukhârî et Muslim)

les musulmans sont des terroristes
ou encore les juifs sont des terroriste ou usa sont des terroristes.

sarahnorah

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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Ecrit le 05 avr.10, 03:28

Message par sarahnorah »

Le judaïsme et la chrétienté aussi !



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