Se préserver de l'erreur des négateurs et les débats stérile

[Hamza]

Selam Aleykoum honorables frères et soeurs,

Malheureusement, beaucoup de musulmans tombent dans le piège qui consiste à débattre sans science avec des gens "égarés" qui possèdent une certaine science à double tranchant. Cette conséquence est désastreuse, puisque vous tombez dans leur cercle vicieux, sans en posséder les moyens intellectuels pour vous en prémunir. D'autant plus que leurs arguments sont souvent basés sur du faux teintés d'un grain de vérité, qu'ils déforment pour "renforcer" leur croyance.

Résultat des courses? Les négateurs persistent dans leur négation, les musulmans perdent leur temps et s'éloignent d'Allah. Avant d'aller débattre avec ceux qui renient tout ce qu'ils veulent, il faut d'abord acquérir un certain savoir, et étudier en profondeur les sciences islamiques. Après cela seulement, il est possible d'aller débattre sérieusement, mais uniquement avec des gens ouverts d'esprit qui ont pour motivation de comprendre et d'apprendre tout ce qui leur permettrait de se rapprocher de La Vérité.

Nous pouvons le remarquer un peu partout, y compris sur ce forum. Souvent les débats se révèlent inutiles et peu fructueux, pour les raisons que j'ai évoqué plus haut.
Donc évitons de perdre notre temps pour débattre avec des sourds qui ne veulent rien savoir de la Vérité ou qui se moquent d'elle, car cela n'apportera rien à personne comme nous l'a clairement enseigné Allah (azw). Car au lieu de se rapprocher davantage d'Allah (azw) nous n'avons fait que nous en éloigner en perdant un temps considérable qui aurait pu être profitable à d'autres (ou à soi-même).

Bref, vous m'aurez compris. Avant d'aller voir ailleurs, allez dans un premier temps étudier la science et les écrits de nos savants pieux, y compris les savants aujourd'hui décédés, comme Abu Hamîd Al-Ghazali, Ibn Taymiyya, Al Qayyim, etc.


Je vous propose donc une liste de livres qui seraient profitables à tous Inshâ'Allah, afin de progresser dans la connaissance du Dîn et d'Allah (en ayant aussi des bases solides pour les dialogues inter-religieux).
N'oubliez pas qu'il faut savoir trier de ce qui relève de la certitude (du fait) et de l'hypothèse (comme bien souvent dans la science moderne, notamment sur l'apparition de la vie, du premier être-vivant, etc.). Il faut savoir analyser et recouper les informations, donc prendre ce qui est vrai et délaisser le douteux ou le faux, tout n'est pas à jeter ni à prendre. Basez-vous donc sur les sciences islamiques pour fixer les points de repères qui mènent au vrai et écartent le faux.


Dieu et la Science:

- Dieu et la science de Jean Guitton et des frères Bogdanoff
- Dernières nouvelles du cosmos de Hubert Reeves
- La mélodie secrète de Trinh Xuan Thuan
- Science et quête de sens de Collectif, Bernard d'Espagnat, Jean Kovalevsky, et Trinh Xuan Thuan
- Notre existence a-t-elle un sens? Une enquête scientifique et philosophique de Dominique Laplane, Jean Staune, Trinh Xuan Thuan
- Du cerveau à Dieu de Mario Beauregard
- L'Expérience de Mort Imminente : Premières rencontres internationales, Actes du Colloque Martigues 17 juin 2006


Sur la théorie synthétique de l'évolution

- Le Darwinisme ou la Fin d'un mythe de Rémy Chauvin
- Le darwinisme, envers d'une théorie de Jean-François Moreel
- L'évolution a-t-elle un sens? de Denton Michael
- Théorie de l'évolution: Le Hasard impossible par Mohammad Kaskas


Paléontologie et archéologique

L'Histoire secrète de l'espèce humaine de Michael Cremo et Richard Thompson (à noter que ce livre a été la source de nombreuses tensions dans la communauté scientifique, et qu'il a été la cible de plusieurs critiques, néanmoins, aucunes n'est de nature scientifique, mais uniquement idéologique, car réfutant tous les présupposés modernes matérialistes).


Sur les idéologies dominantes en science et leur faux-débats:

- Lettre aux savants qui se prennent pour Dieu de Jacques Vauthier
- Dieu n'est pas mort: La science n'explique pas tout de David Berlinski


Convergence entre Science et Religion

- Le tao de la physique de Fritjof Capra
- Science et champ akashique de Ervin Laszlo


Critique de la science moderne et de ses dérives:

- Sciences et pouvoirs. La démocratie face à la technoscience de Isabelle Stengers
- Itinéraire de l'égarement : Du rôle de la science dans l'absurdité contemporaine de Olivier Rey



Critique/réfutation du monde moderne (surtout dans leur philosophie/système moderne) et meilleure compréhension des sciences, valeurs et sociétés traditionnelles et religieuses:

- La Crise du monde moderne, par René Guénon
- Règne de la Quantité et les Signes des Temps, par René Guénon
- Orient et Occident par René Guénon
- Introduction Générale à l'Etude des Doctrines Hindoues par René Guénon
- L'Erreur spirite par René Guénon
- Symboles de la sciences sacrée par René Guénon
- Fragments d'un enseignement inconnu par Ouspensky
- Logique et transcendance par Frithjof Schuon
- Forme et Substance dans les Religions par Frithjof Schuon
- De l'Unité transcendante des Religions par Frithjof Schuon
- Images de l'esprit : Shinto - Bouddhisme - Yoga de Frithjof Schuon
- Ecrits pour la Gnose par Abdul Hadi (Ivan Aguéli)
- La Société industrielle et son avenir par Theodore Kaczynski
- Science moderne et Sagesse traditionnelle par Titus Burckhardt
- La Onzième heure de Martin Lings
- Chevaucher le tigre de Julius Evola
- Révolte contre le monde moderne, de Julius Evola
- Islam, perspectives et réalités de Seyyed Hossein Nasr
- L'Islam traditionnel face au monde moderne de Seyyed Hossein Nasr
- Contre le monde moderne : Le traditionalisme et l'histoire intellectuelle secrète du XXe siècle de Mark Segdwick
- Suis-je le gardien de mon frère de Ananda K. Coomaraswamy
- Immortelle Conscience de Ramana Maharshi
- Du Divin à l'Humain de Frithjof Schuon
- Perspectives spirituelles et faits humains (Cahiers du Sud, 1953) par Frithjof Schuon
- Les Stations de la Sagesse (Buchet/Chastel-Corréa, 1958) par Frithjof Schuon
- Regards sur les mondes anciens par Frithjof Schuon
- Résumé de métaphysique intégrale par Frithjof Schuon


Abrutissement de l'enseignement scolaire

- L'enseignement de l'ignorance et ses conditions modernes de Jean-Claude Michéa
- L'Ecole à la dérive de Ghislain Chetan


Critique du féminisme destructeur de la féminité

- La différence interdite du psychanalyste Tony Anatrella (Flammarion),
- Non à la société dépressive de Tony Anatrella
- Le féminisme et ses dérives de Jean Gabard (L'Herne),
- La confusion des sexes de Michel Schneider (Flammarion),
- La tyrannie du plaisir de Guillebaud
- Les pères et les mères d'Aldo Naouri




De la civilisation musulmane et de son apport civilisationnel à l'Occident:

- L'épopée de la science arabe, Danielle Jacquart
- Les Croisades vues par les Arabes, de Amin Maalouf
- L'Andalousie arabe. Une culture de la tolérance, VIIIe-XVe siècle de Maria-Rosa Menocal
- Apport des musulmans à la civilisation par Bammate
- Apports de la civilisation musulmane à l'occident de Ali Nadwi
- Le Grand Livre des Sciences et Inventions Arabes de Anne Blanchard
- L'Islam des premiers temps par Tahar Gaïd
- L'Islam fondateur de la Science par Nas E. Boutammina
- Les Savants Musulmans oubliés de l'histoire par Docteur Hébri BOUSSEROUEL
- L'islam en Europe Histoire, échanges, conflits par Jack Goody
- L'éclosion de l'Islam par R. Alili
- L'âge d'or des Sciences arabes par Ahmed Djebbar
- Introduction à la civilisation musulmane par Mustayeen Ahmed Khan
- L'âge d'or de l'Islam de Mohamed Berrada
- Ce que la culture doit aux Arabes d'Espagne (Traduit de l'espagnol par Gabriel Martinez Gros)
- Panorama de la pensée islamique de Cheikh Bouamrane



Histoire, manipulation politico-scientifique et géo-politique:

- L'islam imaginaire : La construction médiatique de l'islamophobie en France, 1975-2005 de Thomas Deltombe
- L'occidentalisation du monde : Essai sur la signification, la portée et les limites de l'uniformisation planétaire de Serge Latouche
- Le voile médiatique : Un faux débat : de Pierre Tévanian
- Les filles voilées parlent de Pierre Tévanian
- Marianne et Allah de Vincent Geisser, Aziz Zemouri ("De multiples traces coloniales sont repérables ici et là dans la construction sinueuse d'une « politique musulmane » dans la France contemporaine ...")
- Le XIXe siècle à travers les âges de Philippe Muray
- Propaganda : Comment manipuler l'opinion en démocratie de Edward Bernays
- La nouvelle dictature médico-scientifique : L'emprise des lobbies sur notre santé de Sylvie Simon
- Les inventeurs de maladies : Manoeuvres et manipulations de l'industrie pharmaceutique de Jörg Blech
- Vivre et penser comme des porcs de Gilles Châtelet
- Avertissement aux écoliers et lycéens de Raoul Vaneigem
- Le complot de la réserve fédérale de Antony Sutton
- Bagatelles pour un massacre de Louis-Ferdinan Celine
- Histoire critique de la modernité de Claude Fouquet
- Les horreurs de la démocratie de Nicolas Gomez Davila
- Le terrorisme occidental de Roger Garaudy
- Grandeur et Décadence de l'Islam de Roger Garaudy
- La marche irrésistible du nouvel ordre mondial : L'Echec de la tour de Babel n'est pas fatal de Pierre Hillard
- Les Croises de l'Oncle Sam de Tahir de la Nive
- L'industrie de l'Holocauste: réflexions sur l'exploitation de la souffrance des juifs de Rony Brauman, Norman G. Finkelstein
- Tuer l'espoir : Introduction au conflit israélo-palestinien de Norman-G Finkelstein
- Le sionisme du point de vue de ses victimes juives : Les juifs orientaux en Israël de Ella Shohat
- La vérité sur l'affaire Galilée de Aimé Richardt
- Le KGB au coeur du Vatican de Danièle de Villemarest et Pierre de Villemarest
- Complicités et financements soviéto-nazis de Pierre de Villemarest
- Le Moyen Age, une imposture de Jacques Heers
- La société pure : De Darwin à Hitler de André Pichot



Islam:

- Al Qur'An (le Coran) en langue arabe traduction française (Révisé et édité par La Présidence Générale des Directions des Recherches Scientifiques, de l'Ifta, et de la Prédication et de l'Orientation Religieuse - Arabie Saoudite)
- Le Coran : Essai de traduction de Jacques Berque
- Les volumes du Sahih Bukhari et Muslim
- Tafsir du Coran d'Ibn Kathir (exégèse du Coran)



La biographie de la vie du Prophète Muhammad (saw)

- Le Prophète (saws) de l'Islam, sa vie son oeuvre par le professeur Muhammad Hamidullah
- Le prophète Muhammad par Martin Lings.
- Le Nectar cacheté, du professeur Safi Ar-Rahman al-Moubarakfouri (La biographie du Prophète Muhammad, saws)
- Les Enseignements Spirituels du Prophète, vol. I et II de Tayeb Chouiref
- Muhammad : L'Envoyé de Dieu de Etienne Dinet



Comprendre l'Islam

- Comprendre l'Islam par Frithjof Schuon
- La prédestination et le libre arbitre par Al Bayhaqi - Al Qashânî
- Connaître l'Islam de Abou'ala Al Mawdoûdi
- Découverte de l'Islam par Roger Du Pasquier
- Islam, l'autre visage : Entretiens avec Rachel et Jean-Pierre Cartier de Eva de Vitray-Meyerovitch
- Connaitre l'Islam par Ali Tantawi
- L'Islam traditionnel face au monde moderne de Seyyed Hossein Nasr
- Islam, perspectives et réalités de Seyyed Hossein Nasr
- Pourquoi adorons-nous Dieu ? Dr. Youssouf Al Qaradawi
- Introduction à l'Islam du Pr. Muhammad Hamidullah
- Qu'est ce que l'islam par Mustafa Mahmûd


Tawhid (Unicité de Dieu)

- Le Comble des Souhaits par le Cheikh Abdul-Wahab (et expliqué par Cheikh Salih Ibn Abdul-Aziz Al Cheikh).
- Le livre de l'unicité divine et de la remise confiante en Dieu (Kitâb at-tawhîd wa-ttawakkul) par Abû-Hâmid Al-Ghazali
- L'unicité de Dieu de Cheikh Ibn 'Abdul Wahhab
- Al Tawhid de Abou Aminah Bilal Philips
- Le Dogme du Monothéisme de Cheikh al Fawzan
- Leçons de Tawhid de Cheikh Al Wusabi
- Les 99 noms de Dieu de Gabriele Mandel Khân
- Les 99 beaux noms de dieu de Abu Hamid Al Ghazali





Prophéties, vie des prophètes, signes de la fin des temps

- Les Signes de la Fin des temps par Dr. Yusuf al Wabil
- Histoire des Prophètes par Ibn Kathir
- La vie des Prophètes par Aboul Hassan Ali Nadawi
- Mohamed dans la Bible et Jésus dans le Coran par A. ALEM
- Jesus fils de Marie, l'authentique message par Abdulhamid Gonin
- Jésus dans la tradition soufie de Faouzi Skali, Eva de Vitray-Meyerovitch, et Jean-Louis Girotto


Mieux comprendre le Coran

- Comprendre le Coran par Ahmed von Denfer
- Approche du Coran par le lexique et la grammaire de Maurice Gloton
- Le Coran Parole de Dieu par Maurice Gloton
- Comment comprenons-nous le Coran du Cheikh Mohammed Ibn Jamil Zinou


Les femmes en Islam

- Les femmes dans le Coran par Tahar Gaïd
- Le Coran et les femmes par Asma Lamrabet
- Droits et devoirs de la femme en Islam de Fatima Nacef (Naseef).
- Statut de la femme musulmane Questions - Réponses (Préparé par une équipe de femmes)
- Musulmane tout simplement par Asma Lamrabet
- Conseils aux femmes musulmanes par Umm Abdillah Al Wadiiyya
- L'Islam au féminin : La Femme dans la spiritualité musulmane par Annemarie Schimmel, Sabine Thiel (traduction)
- Aïcha: La bien-aimée du prophète par Geneviève Chauvel
- Les épouses du Prophète de l'Islam de Dif Malika


Les cinq piliers de l'Islam

- Les Secrets des cinq piliers de l'Islam par Abdel Rahîm Dahlaoui et Abû Hâmid Al Ghazâlî
- Apprentissage de la Salat, Livre illustré par Tahar Gaid
- La Prière en Islam de Eva de Vitray-Meyerovitch


Spiritualité islamique

- Le Livre de la Certitude: la doctrine soufie de la Foi, de la Vision et de la Gnose de Martin Lings
- Le Mesnevi : 150 contes soufis de Mawlânâ Djalal al-Din Rumi
- Odes mystiques de Djalâl-od-Dîn Rûmî
- Revivification de la Spiritualité Musulmane par Abû-Hâmid Al-Ghazali
- L'Apaisement du coeur par Abû Hâmid Al Ghazali
- La Paix du Coeur par Abû Hâmid Al Ghazali
- La Perle Précieuse Voyage dans l'Au-delà par Abû Hâmid Al-Ghazali
- Vie et Enseignement de Tierno Bokar : Le Sage de Bandiagara de B.A. Hampate


Etudes approfondies des connaissances ésotériques islamique (soufisme traditionnel et orthodoxe)

- Sagesse céleste de Cheikh Al 'Alawi
- Le Livre des Haltes de l'Emir Abd el-Kader
- La lucidité implacable, du Shaykh As Sulamî.
- The Heart of the Qur'an: An Introduction to Islamic Spirituality par Lex Hixon
- Ma Miséricorde embrasse toute chose de Reza Shah-Kazemi
- Mathnawî : La Quête de l'Absolu de Djalâl-od-Dîn Rûmî, Eva de Vitray-Meyerovitch (Traduction)
- Le Livre du dedans : fihi-mâ-fihi de Djalâl-od-Dîn Rûmî
- L'Esotérisme comme principe et comme voie de Frithjof Schuon
- Le soufisme, voile et quintessence de Frithjof Schuon
- Introduction aux doctrines ésotériques de l'Islam de Titus Burckhardt



la Foi, la Morale et la Justice en Islam

- Comment augmenter sa Foi par M. Ismaili
- La Foi et la Morale par Al Qaradawi
- Initiation à la foi musulmane - Uthaymin (Shaykh Muhammad ibn Sâlih ibn 'Uthaymin)
- La Justice Divine par Mortada Motahari
- Le Livre de l'aide par Imam al-Haddad
- La morale chez les Musulmans par Said Effendi



Etude comparative de la Torah, de la Bible et du Coran

- La Torah, l'Evangile, le Coran - Etude Critique par Didier Hamoneau



Autres religions

- Hindouisme et bouddhisme de Ananda Kentish Coomaraswamy
- Tao-tö king de Lao-tseu et Liou Kia-hway

[gilles57]

Salam alleykum mon frère,
Ce que tu dis est très juste et me fais penser à ces versets :

68. Quand tu vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. Et si le Diable te fait oublier, alors, dès que tu te rappelles, ne reste pas avec les injustes.
69. Il n'incombe nullement à ceux qui sont pieux de rendre compte pour ces gens là. Mais c'est à titre de rappel. Peut-être craindront-ils [Dieu].
70. Laisse ceux qui prennent leur religion pour jeu et amusement, et qui sont séduits par la vie sur terre. Et rappelle par ceci (le Coran) pour qu'une âme ne s'expose pas à sa perte selon ce qu'elle aura acquis, elle n'aura en dehors de Dieu, ni allié ni intercesseur. Et quelle que soit la compensation qu'elle offrirait, elle ne sera pas acceptée d'elle. Ceux-là se sont abandonnés à leur perdition à cause de ce qu'ils ont acquis. Leur breuvage sera l'eau bouillante et ils auront un châtiment douloureux, pour avoir mécru.
71. Dis : "Invoquerons-nous, au lieu de Dieu, ce qui ne peut nous profiter ni nous nuire ? Et reviendrons-nous sur nos talons après que Dieu nous a guidés, comme quelqu'un que les diables ont séduit et qui erre perplexe sur la terre, bien que des amis l'appellent vers le droit chemins (lui disant) : - "Viens à nous." Dis : "Le vrai chemin, c'est le chemin de Dieu. Et il nous a été commandé de nous soumettre au Seigneur de l'Univers,

Et merci pour cette liste

[DoubleV89]

Critique du féminisme destructeur de la féminité

A la limite de l'ironique, ceci dit intéressant de voir ce que cela donne. Le coran n'est pas amplificateur de la condition féminine dans le sens positif du terme (comme une bonne partie des religions d'ailleurs). Une chose manque à la liste, ce qui pousse à l'autocritique et au relativisme et qui fait qu'ainsi un croyant peut devenir réellement honnête et lucide dans sa croyance, ce qui est trop rare chez les croyants et qui pourtant hélas contribue aussi à des dérives vers des débats stériles, c'est peut être malheureusement la condition nécessaire à une croyance inébranlable et absolue, à cela le religieux y sacrifiera donc son objectivité et sa lucidité.

[petite fleur]

ce qui est trop rare chez les croyants et qui pourtant hélas contribue aussi à des dérives vers des débats stériles,

(modération) à éviter certains propos merci

alors que vous êtes tous ici sur un forum ou les enseignement religieux ont la priorité !!!et ce dans tout le groupe....alors vous allez trouvez sur ce forum toutes ces confessions de foi...c'est bien pour partager ses connaissances des uns des autres.logique... le but d'un forum religieux c'est sa..mais voila... le vrai problême ce situe au niveau des non connaisseurs ..et ceux qui s'y oppose.rien de moin ..et rien de nouveau sous le soleil non plus...
je penses que j'ouvres le topic quel est le but de votre présence sur le forum?

[sambion]

Wa alaikom salam,

Sujet intéressant, bonne présentation pourtant j'ai quelques remarques de mon point de vue:

Résultat des courses? Les négateurs persistent dans leur négation, les musulmans perdent leur temps et s'éloignent d'Allah. Avant d'aller débattre avec ceux qui renient tout ce qu'ils veulent, il faut d'abord acquérir un certain savoir, et étudier en profondeur les sciences islamiques. Après cela seulement, il est possible d'aller débattre sérieusement, mais uniquement avec des gens ouverts d'esprit qui ont pour motivation de comprendre et d'apprendre tout ce qui leur permettrait de se rapprocher de La Vérité.

Je n'ai rien à dire sur ce passage, si on comprend le vrai sens, c'est bien, pourtant je doute que la plupart est capable de comprendre, alors je m'explique:

les musulmans perdent leur temps et s'éloignent d'Allah

Ici tu n'explique pas comment et pourquoi on s'éloigne d'Allah!
Pour moi, on s'éloigne parce qu'on cherche à réaliser ce que Dieu ne veut pas!
Dieu a égaré des personnes qui ne méritent pas, alors qu'on essai de les guider, c'est normal qu'on va perdre soi même! (puisqu'on se force à investir contre la volonté de Dieu)

Avant d'aller débattre avec ceux qui renient tout ce qu'ils veulent, il faut d'abord acquérir un certain savoir, et étudier en profondeur les sciences islamiques. Après cela...

C'est vrai qu'on ne doit pas débattre avant d'avoir des connaissances, mais ça n'empêche qu'on peut débattre sans avoir un niveau approfondie dans tout l'ensemble des connaissances Islamique. On peut (et parfois on est obligé de) passer le savoir même si on a un niveau modeste, à condition que ça soit un niveau de maîtrise d'un domaine (et pas forcément tout les domaine).
On a peur de se montrer incomplet dans un débat, et c'est pour ça que je dis qu'il faut avoir le courage de dire qu'on sait seulement ça et on ne maîtrise pas ça.

...mais uniquement avec des gens ouverts d'esprit qui ont pour motivation de comprendre et d'apprendre tout ce qui leur permettrait de se rapprocher de La Vérité.

Effectivement, sinon parler avec quelqu'un qu'on sait qu'il cherche à s'attaquer à l'Islam n'est pas seulement perte de temps, mais une porte vers l'égarement.
Spécialement celui qui commence par dire que Dieu n'existe pas, alors là il est impératif d'arrêter de progresser avec lui. Celui qui prend une position neutre et aime découvrir la vérité, alors là c'est une obligation de lui passer au moins un minimum du savoir qui nous a permis à croire, sans oublier de lui dire que s'il cherche dans le Coran et la sounna, qu'il va comprendre mieux.

je penses que j'ouvres le topic quel est le but de votre présence sur le forum?

Très bonne initiative et je suis partant. passes le lien si fait.

[Younes91]

pourquoi y'a des auteurs chretiens? meme dans le tahwid?

[Hamza]

Selam Aleykoum honorables frères et soeurs,

Younes91, je ne vois pas de quels auteurs chrétiens tu parles, parmi la liste de la catégorie "Tawhid"? Ils sont tous Musulmans à ma connaissance.


DoubleV89, sur la femme en Islam, j'ai pris du temps pour rassembler des livres justement qui traitent de ce sujet (avec différents points de vues certes, mais tous basées sur la connaissance des textes islamiques). Pour le féminisme, il suffit de constater et d'étudier le phénomène, pour en déduire qu'il a été un moteur important de la régression de la condition féminine et une inflation des malheurs des femmes (tant sur le plan biologique, que physique, morale et psychologique). Des ouvrages sont d'ailleurs disponibles à ce propos pour une meilleure compréhension de ce mouvement idéologique dévastateur.


Petitefleur, ce forum sert surtout à échanger nos connaissances, mais avant de partager nos connaissances, il serait plus judicieux d'acquérir justement un certain savoir (objectif et dénué de préjugés) avant de vouloir le transmettre non?


Sambion, Merci pour ton commentaire. C'est toujours un plaisir de te lire.

gilles57, effectivement, Allah m'a devancé , et nous avait déjà prévenus.

[Younes91]

ah c'est des converti Abou Aminah Bilal Philips

- Approche du Coran par le lexique et la grammaire de Maurice Gloton
- Le Coran Parole de Dieu par Maurice Gloton

des francais