Les six erreurs doctrinales majeures de l'islam

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Yass

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 07 avr.10, 22:18

Message par Yass »

jusmon de M. & K. a écrit :Difficile à comprendre et à accepter, pour les musulmans. Nous n'avons pas le même sens de la justice.
Non pourquoi tu dis cela ? le Dieu qui se sacrifie lui même en se donnant pour lui même afin de pardonner à ses créature c'est tout a fait compréhensible.

jusmon de M. & K.

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 07 avr.10, 22:21

Message par jusmon de M. & K. »

Yass a écrit : Non pourquoi tu dis cela ? le Dieu qui se sacrifie lui même en se donnant pour lui même afin de pardonner à ses créature c'est tout a fait compréhensible.
Ce n'est pas Dieu qui se sacrifie lui-même, mais ton Frère : Jésus-Christ.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Yass

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 07 avr.10, 22:24

Message par Yass »

jusmon de M. & K. a écrit :Ce n'est pas Dieu qui se sacrifie lui-même, mais ton Frère : Jésus-Christ.
Sans blague ?

Malva_701

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 07:57

Message par Malva_701 »

Dieu est Dieu ne ressemble à personne..et si il ressemble aux etres qu'il a créé pr koi on le prend pr Dieu??..
Dieu est un soi plus haut ke l'homme..imaginez vs k'une fourmie(par exemple) peut étudier l'ètre humain(anatomie,psychologie...)????..vs me dites non..tt simplement pq l'homme est un soi plus haut et Dieu est l'idéal(li allehi al mathalo al aala)
Il n ya aucune faute ds l'islam pq c la religion du Dieu..j vs dédie ce site
http://www.tvquran.com/maher_2.htm

spin

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 08:28

Message par spin »

Yass a écrit : Sinon tu veux quoi par exemple, que des Prophète ne cesse de se révéler ?
Et pourquoi pas ?

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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jusmon de M. & K.

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 08:29

Message par jusmon de M. & K. »

Malva_701 a écrit :]Dieu est Dieu ne ressemble à personne
Alors, Allah ressemble à quoi ?
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 08 avr.10, 21:17, modifié 1 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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Gargule

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 14:21

Message par Gargule »

jusmon de M. & K. a écrit :La première erreur :

Allah n'est comparable avec aucune de ses créatures, pourtant les "pieux" verront sa face... Alors, à quoi donc cette entité peut-elle bien ressembler ? Peut-elle tout simplement exister avec une telle définition ? :(

C'est l'erreur la plus amusante.

Car, d’après le Coran, Allah est Un, Transcendant, Indescriptible, Indivisible, Incomparable, Le Créateur, l’Eternel, Le Sublime, Le Saint, Le Pur, Le Parfait, l’Absolu. Il n’a pas été engendré et Il n’a pas engendré. Nul ne Lui est égal. Il est Le premier et le Dernier, l’Apparent et le Caché, le Commencement et la Fin, Il connaît parfaitement toute chose; Il est la‘‘Cause sans cause de toutes les causes’’, Il subsiste par Lui-même, Il se suffit à Lui-même, Il ne mange pas, ne boit pas et ne dort pas. Il est Immatériel et Intemporel, Il n’a ni corps ni forme, Il est Impénétrable, Imperceptible, Infatigable et Immortel. Il dirige l’Univers et tout ce qu’il contient, Il maintient l’équilibre de l’Existence.

La seconde erreur :

Allah a besoin seulement que l'on meurt musulman pour nous sauver (la chahada) : le bien et le mal ne sont qu'un détail.

C'est l'erreur la plus crasse.

En effet, Mahomet a dit: " quiconque dit: j'accepte Allah comme Seigneur, l'Islam comme religion, et Muhammed comme Prophète, le Paradis lui sera obligatoirement attribué".

La troisième erreur :

Allah n'a pas besoin de Rédempteur, il "pardonne" sans satisfaire aux exigences de la justice qui, elle, exige le châtiment (rendre donc compatibles simultanément miséricorde et châtiment, ce qui est apparemment est impossible).

C'est l'erreur la plus grave.

1) Allah ne peut pas pardonner parce que s'il pardonne il ne punit pas.

2) Or la justice exige la punition, mais la perfection exige, elle, le pardon (miséricorde). Lorsque l'on fait l'un on ne peut pas faire l'autre en même temps.

3) Alors, comment Allah peut faire pour être juste et pardonner à la fois ?

4) C'est impossible ! vu que ces concepts s'opposent.

5) Le seul moyen pour Dieu c'est de faire appel à un Rédempteur, à un Homme capable de recevoir le châtiment pour tous (ou payer la dette pour tous) afin que tous puissent ensuite être pardonnés après repentance.

6) C'est cette certitude de pouvoir être pardonné, grâce à ce moyen, qui nous donne l'espèrance et la force nécessaires pour se repentir.

C'est pourquoi Allah ne peut pas pardonner malgré ses promesses. Car Allah ne veut pas de Rédempteur qui payerait la dette pour tous, et permettre la foi et l'espèrance nécessaires qui pousse à la repentance.

La quatrième erreur :

Allah a décrété que Mohamed serait le dernier prophète : Allah a donc décidé de bloquer la progression du genre humain et montre, par là, qu'il ne l'aime pas.

C'est l'erreur la plus destructrice !

L'histoire du monothéisme ne mentionne jamais une telle décision divine à une quelconque époque, si ce n'est en réponse à certaines phases d'apostasie généralisée. Au contraire, la fidèlité, l'amour et la sollicitude ont toujours été du côté de Dieu.

La cinquième erreur :

Allah n'a que faire du libre arbitre de l'homme : il le force à se plier à sa volonté par la terreur de l'enfer-feu et la convoitise de plaisirs charnels illimités dans son "paradis".

C'est l'erreur la plus infantilisante.

C'est une vision erronée qui se passe de commentaire. Si ce n'est que la destruction du libre arbitre de l'homme n'aboutit qu'à l'anéantissement de la notion de Bien et de mal, qu'à l'inutilité de tout jugement, qu'à l'injustice de tout châtiment et de toute récompense, donc qu'à l'inexistence du Juge suprême.

.
Si l'islam a tant d'erreurs,alors comment s'y prendre?

Yass

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 21:04

Message par Yass »

Gargule a écrit :Si l'islam a tant d'erreurs,alors comment s'y prendre?
Merci mais tu es capable de les discuter avec moi une par une ? ou vous vous exprimez non par la conviction mais par la grâce ?

Malva_701

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 21:06

Message par Malva_701 »

jusmon de M. & K. a écrit : En français, tu dis quoi ?

----------------------------

Est-ce bien nécessaire ce genre de remarque Jusmon ?

@Malva_701, essaye de rendre tes posts plus lisibles,
et bienvenue à toi (y)


La modération

---------------------------
li allehi al mathalo al aala = Dieu est l'idéal(on ne peut pas le comparer à l'homme dans l'exemple)

jusmon de M. & K.

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 21:19

Message par jusmon de M. & K. »

Malva_701 a écrit :]Dieu est Dieu ne ressemble à personne
Alors, Allah ressemble à quoi ? C'est nécessaire de le savoir pour l'aimer et avoir foi en lui.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 21:21

Message par Yass »

jusmon de M. & K. a écrit : Alors, Allah ressemble à quoi ? C'est nécessaire de le savoir pour l'aimer et avoir foi en lui.
Is 40.18 - A qui donc ferez-vous ressembler le Dieu Fort, et quelle ressemblance lui approprierez-vous?

La Bible ? tu as jamais entendu parlé ?

jusmon de M. & K.

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 21:30

Message par jusmon de M. & K. »

Yass a écrit : Is 40.18 - A qui donc ferez-vous ressembler le Dieu Fort, et quelle ressemblance lui approprierez-vous?
C'est la question que je te pose et que Dieu posait lorsque les gens doutaient de lui.

A quoi ressemble l'invisible Allah ?
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 21:35

Message par Yass »

jusmon de M. & K. a écrit :C'est la question que je te pose et que Dieu posait lorsque les gens doutaient de lui.
Doutait sur quoi ? sa ressemblance ?
A quoi ressemble l'invisible Allah ?
Votre Dieu n'est pas invisible ?

« 1Tm 1.17 - Or au Roi des siècles, immortel, invisible, à Dieu seul sage soit honneur et gloire aux siècles des siècles, Amen! »

Encore une preuve sur la divinité de Jésus.

Sinon pour toi ton dieu ressemble à quoi ? dit le nous pour qu'on se convertisse.

jusmon de M. & K.

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 21:39

Message par jusmon de M. & K. »

Yass a écrit : 1Tm 1.17 - Or au Roi des siècles, immortel, invisible, à Dieu seul sage soit honneur et gloire aux siècles des siècles, Amen!
Oui, depuis la chute Dieu est invisible, avant il l'était. Mais peut se manifester aux gens justes selon leur foi :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Ecrit le 08 avr.10, 21:42

Message par Yass »

jusmon de M. & K. a écrit :et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu
Ok merci, qui est le dieu des deux ?

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