Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

[Adventiste]

Donc purifié parce que (1 Corinthiens 10:26) 26 car “ à Jéhovah appartient la terre et ce qui la remplit ” [...]

A moins que toute la création animale n'appartiennent pas à Jéhovah ce qui expliquerait alors qu'il ne puisse déclarée pure celle qui pour toi Adventiste ne l'est pas, mais dans ce cas, à qui appartient cette partie-là ?


Mais ce qui est important :

(1 Corinthiens 10:23) 23 Toutes choses sont permises, mais toutes choses ne sont pas avantageuses. Toutes choses sont permises, mais toutes choses ne bâtissent pas
(Romains 14:19) 19 Ainsi donc, poursuivons les choses qui favorisent la paix et celles qui sont constructives, les uns pour les autres.

(1 Corinthiens 10:31-33) 31 Soit donc que vous mangiez, soit que vous buviez, soit que vous fassiez quelque autre chose, faites tout pour la gloire de Dieu. 32 Gardez-vous de devenir des occasions de trébucher pour les Juifs ainsi que pour les Grecs et pour la congrégation de Dieu, 33 tout comme moi je plais à tous en toutes choses, ne cherchant pas mon propre avantage, mais celui du grand nombre, afin qu’ils soient sauvés.

1 Corinthien 8 à 10 Sujet viandes sacrifiées aux idoles. Ne sort pas du sujet que l'auteur a voulu amener dans sa lettre.

[Waddle]

Non tout ce que je dis c'est que le sujet est sur les viandes sacrifiées comme écrit au chapitre 8 verset 1. Donc le sujet est clairement mentionné et il faut rester dans le sujet si vous sortez du sujet que l'auteur a mentionné vous pouvez inventer n'importe quoi comme vous le faite déjà. C'est facile de prendre des versets au hasard et d'inventer.

D'accord.

[hallelouyah]

1 Corinthien 8 à 10 Sujet viandes sacrifiées aux idoles. Ne sort pas du sujet que l'auteur a voulu amener dans sa lettre.

C'est un commandement de Jésus qui déclara pur tous les aliments, ce que Paul avait parfaitement compris car il applique cela quand vous êtes invité chez un non-croyant où vous pouvez trouver à manger du thon par exemple qui est un poisson dans écailles (impur au regard de la Loi).

(Luc 10:8) 8 “ De plus, partout où vous entrerez dans une ville et où l’on vous recevra, mangez ce qu’on placera devant vous [...]
(Marc 7:19) [...] Ainsi il déclarait purs tous les aliments.

Au sujet de la connaissance de Noé elle provenait de l'ordre de Jéhovah :

(Genèse 7:1-3) [...] Jéhovah dit à Noé : “ Entre dans l’arche, toi et toute ta maisonnée, car tu es celui que j’ai vu juste devant moi parmi cette génération. 2 De toute bête pure, tu dois prendre pour toi sept par sept, le mâle et sa femelle ; et de toute bête qui n’est pas pure, deux seulement, le mâle et sa femelle ; 3 également des créatures volantes des cieux, sept par sept, mâle et femelle, pour conserver en vie une descendance à la surface de toute la terre [...]

Aussi Noé savait au nombre de couples de bêtes que Dieu amena devant lui lesquelles étaient pures et lesquelles ne l'étaient pas, cependant on remarque ceci :

Aucune distinction ne fut faite pour les créatures volantes des cieux, et aucune connaissance ne fut donné au sujet de tout ce qui vit dans les eaux.

Poissons
Purs et impurs. La sagesse du roi Salomon englobait le domaine des sciences naturelles, y compris une certaine connaissance des poissons (1R 4:33), mais les Écritures ne nomment aucune espèce en particulier. Toutefois, la Loi faisait une distinction entre animaux aquatiques purs et impurs. Seuls ceux qui avaient des nageoires et des écailles étaient purs sur le plan rituel et consommables ; étaient donc écartées les créatures telles que les poissons-chats, les anguilles, les lamproies, les raies, les requins et les crustacés, dont beaucoup vivent d’eaux usées et de matières en décomposition et sont souvent contaminés par les bactéries qui sont à l’origine des fièvres typhoïde et paratyphoïde (Lv 11:9-12). Les pêcheurs israélites devaient donc séparer les bons poissons de ceux qui étaient impropres à la consommation, un point que Jésus souligna dans l’exemple de la senne. — Mt 13:47, 48.

Oiseaux
Après le déluge, Noé offrit en sacrifice des “ créatures volantes pures ” ainsi que d’autres animaux (Gn 8:18-20). À partir de ce moment-là, Dieu permit que l’homme ajoute les oiseaux à son alimentation, à condition que le sang ne soit pas mangé (Gn 9:1-4 ; voir aussi Lv 7:26 ; 17:13). Si certains oiseaux furent à l’époque appelés ‘ purs ’, ce fut donc sans doute parce que Dieu avait indiqué de quelque manière qu’ils étaient agréés pour les sacrifices ; selon le récit biblique, du point de vue alimentaire, aucun oiseau ne fut qualifié d’“ impur ” avant l’introduction de la Loi mosaïque (Lv 11:13-19, 46, 47 ; 20:25 ; Dt 14:11-20). La Bible ne précise pas selon quels facteurs certains oiseaux étaient déclarés “ impurs ” du point de vue religieux. Par exemple, alors que la plupart d’entre eux étaient des oiseaux de proie ou des nécrophages, tous ne l’étaient pas (voir HUPPE). Cette interdiction fut levée après l’établissement de la nouvelle alliance, comme Dieu le fit comprendre à Pierre par une vision. — Ac 10:9-15.



Animaux purs et impurs. On note une classification des animaux dans les instructions que Dieu donna à Noé : celui-ci devait prendre avec lui dans l’arche sept représentants de toute espèce pure et deux de toute espèce impure (Gn 7:2, 3, 8, 9). Puisque Dieu n’avait pas encore autorisé les hommes à manger de la viande, cette distinction entre animaux purs et impurs se fit probablement d’après ce que Jéhovah jugeait convenable pour les sacrifices. C’est pourquoi, lorsqu’il sortit de l’arche, Noé sut distinguer les animaux purs qu’il convenait d’offrir sur l’autel (Gn 8:20). Noé et sa famille pouvaient alors manger n’importe quel animal, sans restriction. Jéhovah leur dit en effet : “ Tout animal qui se meut et qui est vivant pourra vous servir de nourriture. ” — Gn 9:3.
La loi que Dieu donna plus tard aux Israélites introduisit donc une distinction nouvelle en décrétant que certains animaux étaient purs et propres à la consommation, alors que d’autres, jugés impurs, étaient interdits à la consommation. L’Écriture donne ces précisions : “ Toute créature qui a le sabot divisé et qui présente une fente complète aux sabots et qui rumine parmi les bêtes, voilà ce que vous pouvez manger. ” (Lv 11:3). “ Tu ne dois manger aucune chose détestable d’aucune sorte. Voici quelle sorte de bête vous pouvez manger : le taureau, le mouton et la chèvre, le cerf, la gazelle et le chevreuil, la chèvre sauvage et l’antilope, le mouflon et le chamois ; toute bête qui a le sabot divisé et qui présente une fente complète lui partageant le sabot en deux sabots, et qui rumine parmi les bêtes. ” — Dt 14:3-6.
Les animaux qui ne remplissaient pas une de ces conditions requises ou les deux ne pouvaient être mangés par ceux qui étaient soumis aux exigences de l’alliance de la Loi. Parmi les animaux interdits figuraient le daman, le lièvre, le porc et le chameau. Il était également interdit de manger un animal “ qui marche sur ses pattes ”, ce qui incluait sans doute le lion, l’ours et le loup. — Lv 11:4-8, 26, 27 ; Dt 14:7, 8.
Ces restrictions d’ordre alimentaire ne s’appliquaient qu’aux hommes assujettis à la Loi de Moïse, car Lévitique 11:8 dit : “ Ils sont impurs pour vous ”, c’est-à-dire pour les Israélites. Quand, grâce à la mort sacrificielle de Jésus Christ, la Loi fut abrogée, ces interdictions furent annulées, et tous les humains purent de nouveau s’en tenir aux dispositions plus larges que Dieu fit connaître à Noé après le déluge. — Col 2:13-17 ; Gn 9:3, 4.
Puisque les restrictions relatives aux aliments impurs furent abolies en même temps que le reste de la Loi, on peut se demander pourquoi, trois ans et demi après, Pierre n’avait encore jamais mangé d’animaux ‘ impurs ’. (Ac 10:10-15.) N’oublions pas que l’annulation de la Loi amena de grands changements dans la vie des disciples du Christ. Il leur fallut donc naturellement un certain temps pour en apprécier toute la portée.


Voilà qui prouve que Noé n'avait pas la connaissance de ce qui avait été déclaré impur du point de vue alimentaire dans l'alliance de la Loi mosaïque.

[Mamtina]

C'est un commandement de Jésus qui déclara pur tous les aliments, ce que Paul avait parfaitement compris car il applique cela quand vous êtes invité chez un non-croyant où vous pouvez trouver à manger du thon par exemple qui est un poisson dans écailles (impur au regard de la Loi).

(Luc 10:8) 8 “ De plus, partout où vous entrerez dans une ville et où l’on vous recevra, mangez ce qu’on placera devant vous [...]
(Marc 7:19) [...] Ainsi il déclarait purs tous les aliments.

Il faut pas prendre des verset un bout par ici un bout par là.

Au moment de ces deux verset les 70 semaines pour les Juifs n'était pas encore expiré puisque Jésus n'était pas encore crucifié.
Preuve avant d'envoyer ces disciple Jésus les a bien prévenu en disant :

"N`allez pas vers les païens, et n`entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d`Israël."Matthieu 10 : 5

Deuxième preuves quelque temps après:
"Cette femme était grecque, syro-phénicienne d`origine. Elle le pria de chasser le démon hors de sa fille. Jésus lui dit: 27 Laisse d`abord les enfants se rassasier; car il n`est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens." Marc 7 : 26 - 27

Et les Juifs ne mangeaient pas des choses abominables. Et c'est en connaissance de cause que Jésus leur avait dit de manger ce que les gens leurs donne.
Un fou pourrait aussi interprète ce verset de Luc 10 : 8 qui dit "mangez ce qu’on placera devant vous" comme suit, même une table on peut le manger lorsqu'elle est placée devant nous...

[valdo]

Bien répondu Mamtina, les amanites phalloides sont pures aussi à ce moment là !

[Mamtina]

Il es écrit :

Ancien testament :
"Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l`Éternel." Isaïe 66 : 17

Dieu est le même hier, aujourd'hui et éternellement.

Nouveau testament :
"Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l`étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort." Apocalypse 21:8

"Car tu es un peuple saint pour l`Éternel, ton Dieu; et l`Éternel, ton Dieu, t`a choisi, pour que tu fusses un peuple qui lui appartînt entre tous les peuples qui sont sur la face de la terre. Tu ne mangeras aucune chose abominable." Deutéronome 14 : 2 -3

Je repose la question, Chrétiens, Mangez-vous du Porc quelque soit la réponse, je vous souhaite bon appétit!

[jusmon de M. & K.]

Je repose la question, Chrétiens, Mangez-vous du Porc quelque soit la réponse, je vous souhaite bon appétit!

La loi de Moïse ayant été abolie, il n'y a plus de pédagogie à recevoir pour le peuple d'Israël (de ne pas se mêler aux autres nations), étant donné que l'Israël spirituelle est composée des justes du monde entier.

Donc, je mange du porc... avec modération comme toutes viandes.

Maintenant stop à la superstition ! N'oubliez pas la vision de Pierre et le commandement "Tue et mange ! "

[Adventiste]

La vision dont tu parles n'avait absolument rien à voir avec les aliments purs ou impurs il ne faut pas abuser d'un verset pour lui faire dire ce qu'il ne dit pas.
Dans cette vision il est question uniquement du fait que Dieu dit qu'il ne faut pas regarder les païens comme impurs et non les viandes.
Le seigneur ne dit pas à Pierre qu'il peut maintenant manger des aliments impurs il lui dit que désormais les païens sont considéré comme pur et qu'il peut désormais les accueillir dans sa maison.

C'est pourquoi il dit plus loin:
Actes 10:28 Vous savez, leur dit–il, qu’il est défendu à un Juif de se lier avec un étranger ou d’entrer chez lui ; mais Dieu m’a appris à ne regarder aucun homme comme souillé et impur.

Il n'a pas dit Dieu ma appris à regardé tout les aliments comme purs. La vision se rapporte aux païens et rien d'autre.

[Waddle]

Et les Juifs ne mangeaient pas des choses abominables. Et c'est en connaissance de cause que Jésus leur avait dit de manger ce que les gens leurs donne.
Un fou pourrait aussi interprète ce verset de Luc 10 : 8 qui dit "mangez ce qu’on placera devant vous" comme suit, même une table on peut le manger lorsqu'elle est placée devant nous...

Et quand Jésus dit "Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui entre en l'homme ne peut le souiller", ca ne nous concerne pas?

[Mamtina]

, Adventiste

La loi de Moïse ayant été abolie

A oui!, et c'était quand ça?, comment ? et par qui ?

Vous prenez les versets par leurs bouts (voir tjrs le contexte), peut être pour faire plaisir à votre ventre comme l'apôtre Paul à dit :

"Car de tels hommes ne servent point Christ notre Seigneur, mais leur propre ventre; et, par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les coeurs des simples." Romains 16 : 18

MAtthieu 15 : 10 "Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Écoutez, et comprenez. 11 Ce n`est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l`homme; mais ce qui sort de la bouche, c`est ce qui souille l`homme."

Puisque nous ne mangeons pas des porc, de chien de, grenouille ... pour quoi veut tu qu'on soit souiller par ce qu'on mange, ce n'est pas la loi de Dieu qui dit qu'on est souillés lorsqu'on mange sans s'être lavez les mains avant mais la loi des hommes, et moi, je conseils quand même aux enfants de se laver la main avant de manger et surtout après la toilette sans pour autant, chercher à les culpabiliser lorsqu'ils ont oubliés de le faire,

Matthieu 15 : 20 "Voilà les choses qui souillent l`homme; mais manger sans s`être lavé les mains, cela ne souille point l`homme."

[Waddle]

, Adventiste
A oui!, et c'était quand ça?, comment ? et par qui ?

Vous prenez les versets par leurs bouts (voir tjrs le contexte), peut être pour faire plaisir à votre ventre comme l'apôtre Paul à dit :

"Car de tels hommes ne servent point Christ notre Seigneur, mais leur propre ventre; et, par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les coeurs des simples." Romains 16 : 18

MAtthieu 15 : 10 "Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Écoutez, et comprenez. 11 Ce n`est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l`homme; mais ce qui sort de la bouche, c`est ce qui souille l`homme."

Puisque nous ne mangeons pas des porc, de chien de, grenouille ... pour quoi veut tu qu'on soit souiller par ce qu'on mange, ce n'est pas la loi de Dieu qui dit qu'on est souillés lorsqu'on mange sans s'être lavez les mains avant mais la loi des hommes, et moi, je conseils quand même aux enfants de se laver la main avant de manger et surtout après la toilette sans pour autant, chercher à les culpabiliser lorsqu'ils ont oubliés de le faire,

Matthieu 15 : 20 "Voilà les choses qui souillent l`homme; mais manger sans s`être lavé les mains, cela ne souille point l`homme."

Le passage de Marc est plus EXPLICITE:

Il n'est hors de l'homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l'homme, c'est ce qui le souille.

Jésus a dit qu'il n'y a RIEN qui hors de l'homme entrant en lui, qui puisse le souiller.

C'est suffisamment clair ou pas?

Paul est également assez clair dans 1 Corinthiens:

10.25 Mangez de tout ce qui se vend au marché, sans vous enquérir de rien par motif de conscience;
10.26 car la terre est au Seigneur, et tout ce qu'elle renferme.
10.27 Si un non-croyant vous invite et que vous vouliez aller, mangez de tout ce qu'on vous présentera, sans vous enquérir de rien par motif de conscience

N'est ce pas suffisamment clair?

[metissienne]

N'est ce pas suffisamment clair?

pourquoi tu met pas la suite du verset?

10.27 Si un non-croyant vous invite et que vous vouliez aller, mangez de tout ce qu'on vous présentera, sans vous enquérir de rien par motif de conscience.
.

10.28 Mais si quelqu'un vous dit: Ceci a été offert en sacrifice! n'en mangez pas, à cause de celui qui a donné l'avertissement, et à cause de la conscience

paul parle juste de la viande sacrifié aux idoles,ces verset concernent juste la viande sacrifié aux idoles,car il y avais des croya,t qui etait faible de foi ,qui croyait que si on manger de la viande sacrifié aux idoles ,c etait rendre un culte aux faut dieux,alors que paul dans d autres verset expliquer que il y a pas d autre DIEU ,et qu on peu manger la viande sacrifié aux idoles,et ses deux verset que j ai mis ,paul dit que si on mange chez quelqu un on doit ous manger ce qu il nous donne,par contre s il nous dit que la viande a etait sacrifié ben on doit pas la manger,non pas que c est interdit,mais du faite de celui qui a avertie qui croient que manger la viande sacrifié c est rendre un culte a un faux dieu.donc s il nous previent on doit pas manger de cette viande sacrifie a cause de sa faible conscience ,et non qu elle soit interdit


voila ses verset parle de viande sacrifié et non que peu manger des animaux impure,paul et les autres apotre et meme jesus,non jamais dit qu on pouvez manger des animaux impure.

[Mamtina]

Le passage de Marc est plus EXPLICITE:

Marc 7.15 a écrit: Il n'est hors de l'homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l'homme, c'est ce qui le souille.

Jésus a dit qu'il n'y a RIEN qui hors de l'homme entrant en lui, qui puisse le souiller.

C'est suffisamment clair ou pas?

Oh oui!, c'est très clair! mais pas dans le sens que tu lui donne, donc s'il y avait du porc à coté de Jésus Il l'aurait manger pour montrer l'exemple .

Arrête de lire la bible comme tu le fait, essayes d'écouter les autres car ça te ferra surement du bien.
Étudier bien les contexte avant d'utiliser les versets à tes fins.

Paul est également assez clair dans 1 Corinthiens:

10.25 Mangez de tout ce qui se vend au marché, sans vous enquérir de rien par motif de conscience;
10.26 car la terre est au Seigneur, et tout ce qu'elle renferme.
10.27 Si un non-croyant vous invite et que vous vouliez aller, mangez de tout ce qu'on vous présentera, sans vous enquérir de rien par motif de conscience

N'est ce pas suffisamment clair?

Oh oui! très clair comme de l'eau de source mais, hélas encore une fois pas dans le sens de ta compréhension.

"Soyez tous mes imitateurs, frères, et portez les regards sur ceux qui marchent selon le modèle que vous avez en nous. Car il en est plusieurs qui marchent en ennemis de la croix de Christ, je vous en ai souvent parlé, et j`en parle maintenant encore en pleurant. Leur fin sera la perdition; ils ont pour dieu leur ventre, ils mettent leur gloire dans ce qui fait leur honte, ils ne pensent qu`aux choses de la terre." Philippiens 3 : 17-19

A ce qui concerne le "1 Corinthiens 10", c'est pour ton bien que je te conseil vivement de bien étudier les épitres de Paul avant de les utiliser car Pierre a dit :

"Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l`a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée. C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine.."

[jusmon de M. & K.]

, Adventiste

La loi de Moïse a été rendue caduc par son accomplissement en Christ. Par conséquent tous le fatras des interdits alimentaires complètement inutiles.

[petite fleur]

la loi de Moise abolit..bah voyons donc...Moise donne la loi de Dieu pas sa loi a lui s'entend 10 commandement ne sont meme pas respecter..come on.. comment la loi de Dieu peut etre abolit?