La Très Sainte Vierge Marie

Répondre
Elihou

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 1108
Enregistré le : 11 déc.09, 06:50
Réponses : 0

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 11 avr.10, 18:44

Message par Elihou »

kgtgo a écrit :
Faux, le terme "Jéhovah" n'est apparu qu'après la fusion hasardeuse entre le tétragramme et le mot Adonaï, on en trouve des traces qu'a partir de 1207 en Espagne !
Et ça recommence....
Alors comme promis a tout ceux qui ne tiennet pas compte des dernières decouvertes sur le Nom Divin , je remets celles-ci

L'idée qu'il est imprononçable parce qu'il manque les consonnes entre les voyelles est caduque.
Car on s'est aperçu que le Nom divin conservait sa propre prononciation dans la vocalisation du tétragramme lui-même .
Y se prononce Yé
H (yôdh) se prononce ho
W(wah) se prononce wa
H ( yôdh) lettre finale est muette , ne se prononce pas.
Ainsi Dieu a protégé son Nom .
Une autre découverte récente :
se sont les langues des pays entourant le peuple d'Israël qui ont gardé la phonétique du Tétragramme
Celui qui a eu le plus de contacts avec lui , c'est l'Egypte .
Un cartouche découverte a Soleb daté de l'époque d'Aménophis III(-1391- 1353 ) donc après l'exode .L'inscription est facile a déchifrée .
Lorsqu'on transcrit cette phrase , transcrite du hiéroglyphes par " t3s3- sw-wy-h-w3-v"et prononcé par le système conventionnel:" ta shasouw yehouaw" on ne peut que le traduire par :" pays des bédoins ceux de yehoua" *

Autre exemple:
Dans la stèle de Merneptah daté du 13ième siècle av. n. è. , le nom Israêl est transcrit en hiéroglyphes : ¨Yÿsri3I ( système conventionnel)Là aussi nous avons 3 voyelles et pourtant ....
On retrouve cela aussi dans les tablettes d'Ebla soit encore un millénaire avant .
Donc l'archéologie et les systèmes de déchiffrage ont permis récemment de redécouvrir la prononciation du Nom Divin.

*Bibliographie:J. Leclant- Les fouilles de Soleb. in annuaire du Collège de France 1980-81.pp. 474-75

Jean Moulin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4235
Enregistré le : 22 févr.08, 10:12
Réponses : 0
Localisation : Arles

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 11 avr.10, 19:24

Message par Jean Moulin »

info a écrit : Et ben !Il sembles que tu ignores que l ensemble des auteurs , qui s'exprimaient sur la Parole de Dieu _ prenait des citations de la Bible .
Alors dis nous à quelle référence biblique il fait allusion dans son homélie !

Jean Moulin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4235
Enregistré le : 22 févr.08, 10:12
Réponses : 0
Localisation : Arles

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 11 avr.10, 19:30

Message par Jean Moulin »

kgtgo a écrit :prier la Mère est une aide précieuse que le Christ nous donne. Et cela les premiers chrétiens l'ont bien compris car on retrouve des traces de piété mariale inférieure au IIe siècle.
ça veut dire quoi inférieur, autérieur ou postérieur ?

info

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1973
Enregistré le : 06 nov.08, 20:49
Réponses : 0

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 11 avr.10, 23:01

Message par info »

Alors dis nous à quelle référence biblique il fait allusion dans son homélie !
Dans la salutation de l ange a Marie (y)

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 11 avr.10, 23:06

Message par jusmon de M. & K. »

Jean Moulin a écrit :ça veut dire quoi inférieur, autérieur ou postérieur ?
Du reste, au deuxième siècle on était déjà en pleine apostasie. L'Eglise originelle avait été détruite avec le dernier apôtre.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Jean Moulin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4235
Enregistré le : 22 févr.08, 10:12
Réponses : 0
Localisation : Arles

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 12 avr.10, 01:09

Message par Jean Moulin »

info a écrit : Dans la salutation de l ange a Marie (y)
Ben aller, un peu de courage, donne la citation !

info

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1973
Enregistré le : 06 nov.08, 20:49
Réponses : 0

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 12 avr.10, 01:27

Message par info »

Excusez moi ,je croyais que vous connaissiez mieux la Bible , alors , il ne fait plaisir de vous donnez la citation c est en LUC 1, 28

Elihou

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 1108
Enregistré le : 11 déc.09, 06:50
Réponses : 0

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 12 avr.10, 06:57

Message par Elihou »

info a écrit :Excusez moi ,je croyais que vous connaissiez mieux la Bible , alors , il ne fait plaisir de vous donnez la citation c est en LUC 1, 28
Et vous pensez que le simple fait de faire allusion a cette salutation faite par Gabriel est suffisante a donner naissance a un culte ?

Elihou

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 1108
Enregistré le : 11 déc.09, 06:50
Réponses : 0

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 12 avr.10, 07:02

Message par Elihou »

info a écrit : Ça: c est la version t-j ! Je te conseil d aller aux sources des anciens versions qui sont venues jusqu a nous .Donc le prémice étant faux ,j aie point besoin de répondre au reste .
Découvrir l esprit anti-catholl.
http://v.i.v.free.fr/spip/spip.php?article2537
Belle façon de se défiler ...
Car que ce soit une version ou une autre , le sens est identique !
Selon la TOB ( version catholique : sois joyeuse toi qui as la faveur de Dieu
Version TMN ( des Témoins ):" Bonjour , xetrêmement favorisée Jhvh est avec toi .
Entre: tu as le faveur et favorisée , je ne vois vraiment pas la nuance !

Jean Moulin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4235
Enregistré le : 22 févr.08, 10:12
Réponses : 0
Localisation : Arles

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 12 avr.10, 08:04

Message par Jean Moulin »

info a écrit :Excusez moi ,je croyais que vous connaissiez mieux la Bible , alors , il ne fait plaisir de vous donnez la citation c est en LUC 1, 28
Je connais la Bible, c'est pourquoi je te demande de me citer un seul texte qui dit que Marie est pleine de grâces, car Luc 1:28 ne dit pas cela !

info

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1973
Enregistré le : 06 nov.08, 20:49
Réponses : 0

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 12 avr.10, 08:36

Message par info »

Et vous pensez que le simple fait de faire allusion a cette salutation faite par Gabriel est suffisante a donner naissance a un culte ?
La communion des saints n est point basez sur cette salutation a Marie la Mère de Notre Sauveur Jésus-Christ et ce n est point une allusion a moins bien sur que les paroles sacrés de l Évangile sois pour toi et ton groupe une allusion .

info

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1973
Enregistré le : 06 nov.08, 20:49
Réponses : 0

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 12 avr.10, 08:40

Message par info »

Luc 1:28 ne dit pas cela !
Je n est point a définir, n y a t expliquer que Origène lorsqu'il citait des passages du Nouveau-testament :ils s exprimait a partir des originaux . (y)

Jean Moulin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4235
Enregistré le : 22 févr.08, 10:12
Réponses : 0
Localisation : Arles

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 12 avr.10, 10:02

Message par Jean Moulin »

info a écrit : Je n est point a définir, n y a t expliquer que Origène lorsqu'il citait des passages du Nouveau-testament :ils s exprimait a partir des originaux . (y)
Ce n'est pas évident car depuis Origène nombreux sont ceux qui ont traduit la Bible, et aucune des traductions que j'ai pu consulter ne ressemble à ce qu'Origène a écrit !

info

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1973
Enregistré le : 06 nov.08, 20:49
Réponses : 0

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 12 avr.10, 11:07

Message par info »

Ce n'est pas évident car depuis Origène nombreux sont ceux qui ont traduit la Bible, et aucune des traductions que j'ai pu consulter ne ressemble à ce qu'Origène a écrit
!Vas voir aussi Jérôme qui lui aussi avait les originaux , toi meme tu le dis
car depuis Origène nombreux sont ceux qui ont traduit la Bible
!Maintenant , si tu préfères croire ceux qui n avait point les originaux sous les mains ,libre a toi .Pour ma part lorsqu'il y a divergence d'opinions a partir de textes Bibliques _j aimes bien aller consulter _dans le passé le plus loin _et si possible aux sources mêmes des écrivains.

Elihou

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 1108
Enregistré le : 11 déc.09, 06:50
Réponses : 0

Re: La Très Sainte Vierge Marie

Ecrit le 12 avr.10, 18:43

Message par Elihou »

Mais Info ,
pour la quatrième fois , que pensez vous des déclarations sur le nouveau dogme en préparation:
Marie co-rédemptrice ?
Je ne parle pas ici de ce a quoi vous avez déjà répondu sur les déclarations de vos saints , déclarations que vous refusez de commenter .....

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Débats Chrétiens »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot] et 0 invité