l'islam s'est répandu par l'épée ?

[maymay]

Mais l'anthropologie nous rapporte l'expérience et l'existence de sociétés fondées sur une laïcité primitive ,et meme d'une paganité pluraliste n'ayant abouti qu'au désastre !

Alors... (1) source ; (2) ça ne justifie strictement rien ; (3) la religion ne fait pas mieux, elle doit être dépassée.

C'est par sa singularité que réside son accomplissement ,le religieux travail sa terre et son être pour palier la carence du parfait qui se trouve hors de son existence actuelle .

On ne parle pas de la même chose.

un philosophe disait même si Dieu n'existait pas nous devons en créer un : pour avoir une référence .Mais ,il existe bel et bien sinon les milliers de gens avant nous vivaient un univers suréaliste ou étaient sous l'emprise de l'opium comme stipule le marxisme" la religion est l'opium des peuple"

Dieu a servi très longtemps de grand architecte de l'univers pour la philosophie, ces temps sont dépassés aujourd'hui. La religion est toujours l'opium du peuple ; l'homme affirme toujours en Dieu ce qu'il nie en lui, et surtout dans ses conditions d'existence.

Le ciel n'est jamais silencieux,meme les étoiles émettent leur lumière et discute entre elle s'agglomèrent en galaxie et font la guerre céleste !et combien de galaxie on conquis par "amour" conquérant d'autres galaxie,et combien d'étoiles se sont sépares pour vivre leur laïcité mais moururent quelque milliard d'années apres pour voir d'autre trou noirs aspirer leur décombres squelettiques ."Ce qui est en haut est comme ce qui est en bas "
Ne vois tu pas que la mer ne cesse d'envoyer ses vagues pour envahir petit à petit le continent ? que l'homme est en guerre quotidienne contre les virus et microbes" innocents" qui ne veulent que se répandre pour dominer sur le règne du vivant? que l'homme ne cesse de combattre les cafards par des insecticide .que les fourmis rouges mange les noires que les chiens et les lions se mangent mutuellement ...la terre mon ami est un champ de bataille pour tout le règne vivant même les les "mauvaises" plantes poussent pour gagner plus de terrain sur les "bonnes" plantes .Alors ?

Le ciel est on ne peut plus silencieux. Il ne dit rien. L'extase que l'homme ressent en regardant le ciel est bien son extase, pas celle du ciel.

Impossible ,ce désir inné en tout homme et en toute plante en toute vie qui veut vivre au dépend d'une autre ou en exterminant l'opposé ne réalisera rien pas plus que ce qui a toujours existé !Désolé,la terre ne sera jamais le paradis ,elle restera un champs de bataille pour l'éternité avec des trêves ,un calme trompeur !
*

Encore une vielle idée religieuse de "nature humaine" ; il n'y a pas de nature humaine (au sens religieux du terme), il n'y a qu'une humanité qui se créé elle-même.

[yacoub]

là c'est toi qui fait des amalgames,
en islam il n'y a pas dirigeants/peuple,
les interdictions sont valables pour tous !
Elles devraient même être plus strictes pour les dirigeants qui ont le devoir de "montrer la voie" !

Ces dirigeants ne suivent pas l'islam,
ce sont les personnes qui sont hypocrites, pas l'islam qui ne fait aucune distinction.

C'est faux.
A commencer par le prophète qui peut avec l' autorisation d' Allah avoir toutes les femmes qu' il veut.
La polygamie n'est pas limitée à 4 comme pour les autres musulmans.
Lors de ses razzias, il a droit à 25% du butin.
Quand Ali son cousin et mari de sa fille Fatima voulut utiliser son droit islamique d' avoir une autre co-épouse,
Mahomet refusa disant qu' elle était sa chair et qu' il ne permet à personne de l' humilier.

Ali n'est devenu polygame qu' après la mort de Fatima.

[Yass]

Lors de ses razzias, il a droit à 25% du butin.

Tes preuves ?

Quand Ali son cousin et mari de sa fille Fatima voulut utiliser son droit islamique d' avoir une autre co-épouse,
Mahomet refusa disant qu' elle était sa chair et qu' il ne permet à personne de l' humilier.

Ali n'est devenu polygame qu' après la mort de Fatima.

Le Prophète lui a refusé de se marier avec la fille de Abi Lahab l'ennemie du Prophète, et il a dis la fameuse phrase, « Nulle ne peut rassembler la fille du Messager de Dieu avec la fille de l'ennemie de Dieu sous un seul toit. ».

[ASHTAR]

C'est faux.
A commencer par le prophète qui peut avec l' autorisation d' Allah avoir toutes les femmes qu' il veut.
La polygamie n'est pas limitée à 4 comme pour les autres musulmans.
Lors de ses razzias, il a droit à 25% du butin.
Quand Ali son cousin et mari de sa fille Fatima voulut utiliser son droit islamique d' avoir une autre co-épouse,
Mahomet refusa disant qu' elle était sa chair et qu' il ne permet à personne de l' humilier.

Ali n'est devenu polygame qu' après la mort de Fatima.

La regle generale pour tout musulman:
]4-3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins,...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
Cette regle n'est pas celle du prophete qui n'a pas le droit d'avoir d'autre femmes exceptée celle qu'il avait avant la descente de ce verset.
33-52. Il ne t'est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît; - à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Dieu observe toute chose.


Lors des affrontement avec l' ennemi transgresseur,le butin est divisé entre les soldat,1/5 eme est la quote part du prophete ,de ses proches parents ,des orphelins,des pauvres (qu'ils soient musulmans ou pas )des voyageurs passagers,tel que ce verset le confirme :
8-41. Et sachez que, de tout butin que vous avez ramassé, le cinquième appartient à Dieu, au messager, à ses proches parents, aux orphelins, aux pauvres, et aux voyageurs, si vous croyez en Dieu et en ce que Nous avons fait descendre sur Notre serviteur, le jour du Discernement : le jour où les deux groupes s'étaient rencontrés, et Dieu est Omnipotent).

[Maried]

Nulle ne peut rassembler la fille du Messager de Dieu avec la fille de l'ennemie de Dieu sous un seul toit. ».

C'est Mahomet qui décide qui est ennemi de Allah ou pas
C'est pratiquement arbitraire?
Voilà un homme qui croit en plusieurs dieux, pourquoi Mahomet lui cherche des noises.

[erwan]

C'est Mahomet qui décide qui est ennemi de Allah ou pas
C'est pratiquement arbitraire?

Pas selon les musulmans . Et quant à l'histoire de aba lahab il faudrait revoir l'histoire de cet homme au début de la révélation .

Voilà un homme qui croit en plusieurs dieux, pourquoi Mahomet lui cherche des noises.

et voici des hommes qui croient en la révélation du coran , pourquoi leur cherchez vous des noises ?

Si ces personnes sont mortes , des musulmans sont toujours en vie et jusqu'à preuve du contraire aucun musulman de ce forum n' a prétendu vouloir dominer le monde ou bien de vouloir tuer tout les non musulmans ou toutes ces choses dont vous accusez l'islam et qu'on ne voit pas chez ces musulmans du forum .
Et pourtant en lisant les répliques de certains intervenants on a l'impression que l'islam est la source de tout les maux de ce monde .
Donc t'est il déjà arriver de te faire insulter , voler , agressée ... par un musulman .
As tu déjà entendu un musulman dire de tuer tout ce qui n'est pas musulman ?

[Maried]

Tu peux voir des vidéos de barbus imams qui disent
ou la conversion ou la mort.
Et l' actualité internationale nous montre la barbarie des talibans en Afghanistan comme au Pakistan

http://www.youtube.com/watch?v=06u5lyvQgA4

http://video.google.com/videoplay?docid ... 4887352867

[spin]

Pas selon les musulmans . Et quant à l'histoire de aba lahab il faudrait revoir l'histoire de cet homme au début de la révélation .

Elle en vaut la peine en effet. Abou Lahab s'est tourné contre l'Islam quand il a appris que selon la nouvelle religion son frère Abou Talib, qui avait été un homme de bien et un protecteur des musulmans, devait brûler en enfer pour l'éternité simplement parce qu'il avait refusé de se convertir formellement avant de mourir. Je suis entièrement d'accord avec Abou Lahab sur ce coup.

à+

[erwan]

Oui et je peux voir la vidéo de terminator , tu cotoies des musulmans non ?
Pourquoi vas tu dans des contrées lointaines qui ont un contexte social différent du tiens . Comment arrives tu à comparer ce qui ne l'est pas ?

Le contexte social de ces pays est différent de celui de la france , un homme qui aura faim pour survivre serait capable de virer vers le cannibalisme . On ne peut le juger sans prendre en compte le contexte .

Pourquoi est ce que le chrétien d'Amérique du sud ne se comporte pas de la même façon que le chrétien européen ?

Si tu vois des poissons dans le ciel , il faut relever la tête car tu regarde le reflet du ciel à travers le lac .

[Yass]

Je suis entièrement d'accord avec Abou Lahab sur ce coup.

Prie donc Dieu pour que tu finisse avec lui.

[erwan]

Elle en vaut la peine en effet. Abou Lahab s'est tourné contre l'Islam quand il a appris que selon la nouvelle religion son frère Abou Talib, qui avait été un homme de bien et un protecteur des musulmans, devait brûler en enfer pour l'éternité simplement parce qu'il avait refusé de se convertir formellement avant de mourir. Je suis entièrement d'accord avec Abou Lahab sur ce coup.

à+

La sourate condamnant la aba lahab fut révélé bien avant la mort de abu talib , il y a donc anachronisme spin .
Aba lahab a été la personne influente de la mecques et qui a monté tout les habitants afin de torturer les musulmans qui à l'époque n'étaient que les pauvres misérables de la mecques .
Comment qualifies tu ces tortures imposaient aux musulmans simplement pour qu'il renie Dieu et qu'ils se tournent vers houbal ?
Ammar et ses parents connais tu leur histoire ?

[Maried]

L' Amérique latine n'est pas aussi chrétienne que tu le crois
Le Mexique est aussi laïque que la France.
Et il y a des pays musulmans riches comme l' Arabie ou même l' Iran

[erwan]

L' Amérique latine n'est pas aussi chrétienne que tu le crois
Le Mexique est aussi laïque que la France.
Et il y a des pays musulmans riches comme l' Arabie ou même l' Iran

Maried , sais tu ce que pense les musulmans de ces pays se disant être musulmans . Car je peux te retourner le même argument . Ces gouvernements sont bien loin de l'islam .

Que ce soit en arabie ou au pakistan ....
Mais cela ne change rien au fait qu'il faille prendre en compte le contexte sociale des ces pays , pourquoi ne pas comparer la côte d'ivoire au mali par exemple .

[spin]

Aba lahab a été la personne influente de la mecques et qui a monté tout les habitants afin de torturer les musulmans qui à l'époque n'étaient que les pauvres misérables de la mecques .
Comment qualifies tu ces tortures imposaient aux musulmans simplement pour qu'il renie Dieu et qu'ils se tournent vers houbal ?
Ammar et ses parents connais tu leur histoire ?

Je ne dis pas que j'approuve ses méthodes, je dis que j'approuve sa motivation initiale. Pour Yasser et Somaya, les parents d'Ammar donc (et autant que je sache les seuls morts de cette persécution), il ne me semble pas que ce soit lui ? Enfin ça ne change pas le principe.

à+

[ASHTAR]

Elle en vaut la peine en effet. Abou Lahab s'est tourné contre l'Islam quand il a appris que selon la nouvelle religion son frère Abou Talib, qui avait été un homme de bien et un protecteur des musulmans, devait brûler en enfer pour l'éternité simplement parce qu'il avait refusé de se convertir formellement avant de mourir. Je suis entièrement d'accord avec Abou Lahab sur ce coup.

Question d'affaire d'abord,Abou lahab avait le clefs de la caaba de la Mecque et les musulmans n' avaient pas de Dieu parmi les 360 qui entouraient la caaba et rapporte beaucoup à Abou lahab et les Coreichs des dons et du commerce car un pèlerin devait achter meme un nouveau habit de la mecque pour entrer dans le temple .S'il n'avait pas de quoi acheter des dons et des habits pour lui et sa suite il devait faire son pèlerinage NU !

Quant à ce que vous apporter c'est loin de continuité historique