Le Jihad dans le coran

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iliasin

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 09 avr.10, 04:12

Message par iliasin »

maymay a écrit :Je viens d'y répondre. J'ai oublié de préciser dans ma première réponse, mais je n'ai pas pour autant fait d'erreur. J'ai bien dit "les trois personnes de la trinité" et non la "trinité". En extensionellement c'est la même chose, intentionellement non.
bon d'abord que veux dire pur toi " les trois personnes de la trinité" ? on va bien finir par s'entendre aller courage :mrgreen:


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Comment passe-t-on du djihad dans le coran à la trinité ?
Les sujets sur la trinité ne manquent pas dans ce forum,

pour ceux qui souhaitent en parler,
vous êtes donc priés d'en parler sur un topic ouvert à ce sujet ou d'en ouvrir un autre,
je vous remercie (y)

La modération

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TRIPLE-X

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 09 avr.10, 04:14

Message par TRIPLE-X »

iliasin a écrit : bon d'abord que veux dire pur toi " les trois personnes de la trinité" ? on va bien finir par s'entendre aller courage :mrgreen:

Encore un autre qui n'est pas capable d'assumer sa croyance car il change de sujet...
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

tortuegeniale

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 12 avr.10, 13:46

Message par tortuegeniale »

tortuegeniale a écrit :PS : je remet ce post qui a disparut


Voici quelques extraits

verset 74 tout musulman combattant dans le sentier d'Allah tué ou vainqueur aura une énorme récompense [le paradis d'Allah ?]



Verset 16, tout musulman tournant le dos à l armée des mécréants [non-musulmans] encoure l'enfer. En d'autres terme en tant de guerre, tout musulman refusant le combat peut aller en enfer selon Allah.

Le verset 17, le meurtre d'un mécréant n'est pas punit par Allah.



La sourate 9 , verset 38-39, est sans ambiguité, les musulmans doivent obligatoirement combattre les infidèles pour donner la victoire à Allah et accéder avec certitude au paradis d'Allah



Le mot "combat" est un terme générique important dans le coran. l'Ancien testament possède lui aussi des passages de guerres, mais l'ordre y est ponctuel et ciblé contre des peuples décadents (Ex les madianites) ; à la difference dans le coran l'ordre du combat et de la guerre est intemporel et s'étend aux non-musulmans



étonnant que ces versets incitant à la violence laissent des chretiens dans l'indifference.....

Cagoule

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 12 avr.10, 16:48

Message par Cagoule »

OMNISCIENTservant a écrit :un hadith bien célèbre relate l'histoire d'un combattant mort pendant une bataille, les compagnons du prophète sont allés rencontrer le prophète pour lui annoncer la mort de cet homme en disant au prophète qu'il est tombé en martyr et qu'il est au paradis. Mais le prophète leur a demandé de fouiller ses poches qu'ils ont trouvé bien remplies en butin. Le prophète leur a alors expliqué que sa destination était l'enfer pour avoir combattu non pas pour la cause juste, mais pour de vaines intentions.
C'est bien là une preuve que Mahomet est le Dieu Dieu du Coran!!
Puisque le Dieu Dieu Mahomet sait déjà d'avance que le combattant va en enfer :roll:
Le Monde est plat d'après le Coran...
http://www.islamajesus.com/le-coran-f2/ ... n-t955.htm
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Le Mufti saoudien Abd Al-Aziz Ibn Baz a déclaré que la terre est plate et que tous ceux qui disent que la terre est ronde et qu'elle tourne en orbite autour du soleil sont des apostats

tortuegeniale

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 12 avr.10, 16:53

Message par tortuegeniale »

Cagoule a écrit : C'est bien là une preuve que Mahomet est le Dieu Dieu du Coran!!
Puisque le Dieu Dieu Mahomet sait déjà d'avance que le combattant va en enfer :roll:

Allah sort de l'imaginaire de Mahomet...... on avance peu à peu

d'ailleurs abdu'llah contraction de abu et allah était le nom de son père

Yass

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 12 avr.10, 21:13

Message par Yass »

tortuegeniale a écrit :étonnant que ces versets incitant à la violence laissent des chretiens dans l'indifference.....
Tu veux quoi la guerre ?

Maried

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 13 avr.10, 05:06

Message par Maried »

nous avons déjà la guerre mais la complaisance des lécheurs de babouches
nous fera avoir aussi le déshonneur.
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erwan

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 14 avr.10, 10:18

Message par erwan »

tortuegeniale a écrit : d'ailleurs abdu'llah contraction de abu et allah était le nom de son père
oui et alors , crois tu que c'est suite au coran que le mot lah a existé ?
Cagoule a écrit :C'est bien là une preuve que Mahomet est le Dieu Dieu du Coran!!
Puisque le Dieu Dieu Mahomet sait déjà d'avance que le combattant va en enfer
deux poids deux mesures .
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

Ren'

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 14 avr.10, 18:46

Message par Ren' »

erwan a écrit :deux poids deux mesures
Une pratique très courante ici... Quel que soit le positionnement idéologique.
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 15 avr.10, 16:37

Message par Cagoule »

esserhane rédha a écrit :« Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ;
mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme » Nombres 31.17-18


je crois que la bible est le seul livre qui a ordonné de tuer des enfants
a pare de massacré presque tous le monde, une question se pose d’elle-même :
Comment pouvaient-ils distinguer la vierge de celle qui n’est pas vierge ?
Pourquoi tu dévie le sujet?
Es-tu incapable de répondre au "Jihad dans le Coran"?
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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 15 avr.10, 16:39

Message par Cagoule »

Yass a écrit : Le sujet principale était quoi ? est ce qu'il y a Jihad dans l'Islam, je te dis que oui, tu veux quoi au juste ?

Et si tu me demande la recette comment fabriquer le couscous je te la donnerai volontiers sans dévier du sujet.

Mais juste que, a mon avis ceux qui on un dieu amour qui ordonne le massacre d'enfant, ne devrait même pas parler.
Encore un autre incapable de répondre au sujet.La technique de la déviation est coutume chez les musulmans.
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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 15 avr.10, 16:50

Message par Cagoule »

Yass a écrit :Est ce qu'on tue les non-musulmans comme ça gratuitement comme fraisait Jésus avec les non-juifs ? non.
Bien sûr que pour toi pratiquer la zoophilie,se marier a sa soeur,pratiquer actes honteux avec sa Mère...mérite une morte gratuite comme Jésus faisait avec les non-juifs...tu ne sait pas de quoi tu parle mon ami.Tu parle pour rien!
Sache qu'en Islam vous tuez pour moins que ça.Ou alors si tu pense que ce sont des péchés qui ne méritent pas une punition peut-être qu'ils sont hallal dans l'islam,non?
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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 15 avr.10, 16:53

Message par Cagoule »

esserhane rédha a écrit :le contexte Nombres 31:17.18 est la vengeance
31.1
L'Éternel parla à Moïse, et dit:
31.2
Venge les enfants d'Israël sur les Madianites; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.


31.15
Il leur dit: Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes?
31.16

Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Éternel.

et la vengeance sera :

tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.
Encore un autre incapable de rester dans le sujet...car incapable de défendre sa religion. Ça les modérateurs ne voient pas,comme par hasard.
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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 15 avr.10, 17:09

Message par Cagoule »

OMNISCIENTservant a écrit :Ces détracteurs imitent exactement les intégristes (ou plutôt ces mercenaires qui agissent sous une fausse bannière religieuse) qui prennent au pieds de la lettre certaines paroles à des fins malsaines, en omettant le contexte.
Ainsi, par exemple, pour mieux comprendre le verset 191 de la sourate 2 avec le fameux "tuez les" , il serait bien plus honnête de lire le verset qui le précède et ceux qui suivent :

"190. Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et n'agressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les asgresseurs !"
"192. S’ils cessent de vous attaquer, sachez que Dieu est Clément et Miséricordieux.
193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de persécution et que la religion soit entièrement à Dieu seul. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants.
194. S’ils respectent votre mois sacré, respectez le leur. Mais s’il y a violation de leur part, la loi du talion devra être appliquée. Quand quelqu’un vous agresse, usez de réciprocité en proportion du dommage causé. Craignez Dieu et sachez qu’Il est avec les pieux.
Ailleurs,
« Et si vous punissez, infligez [à l'agresseur] une punition égale au tort qu'il vous a fait. Et si vous endurez... cela est certes meilleur pour les endurants. »
« Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Dieu, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient »
« Autorisation est donnée à ceux qui sont combattus de se défendre, car vraiment, ils ont été lésés. En vérité Dieu a pleine puissance pour les secourir : ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu’ils disaient : "Notre Seigneur est Dieu." »
« Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance »
« si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole de Dieu, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas ».
« Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Dieu aime les pieux. »

Au sujet des infidèles plus généralement (athées et polythéistes) :
« Pas de contrainte en religion, car le bon chemin s’est distingué de l’égarement »
« Rappelle ! Tu n’es qu’un rappeleur, et tu n’es pas un dominateur sur eux. »
« Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie »
« S’ils embrassent l’Islam, ils seront bien guidés. Mais, s’ils tournent le dos... Ton devoir n’est que la transmission du message »
« Obéissez à Dieu, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu’il n’incombe à Notre Messager que de transmettre le message clairement. »
« Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés. »
« S’ils se détournent,... Nous ne t’avons pas envoyé pour assurer leur sauvegarde : tu n’es chargé que de transmettre le message. »
« Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est- ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? »
« A vous votre religion, et à moi ma religion».
Là tu viens de m'étonner.Soit tu ignore que ces versets sont abrogés,par conséquence ils n'ont aucune valeur,soit tu fait exprès et tu ne veut pas dire la vérité.Ce qui est très courant chez la plupart des musulmans.
Surtout la 2.256 qui fut abrogé par la 9.5...c'est flatteur heim?
Cela veut dire que toute personne est obligé bon gré ou mauvais gré a se convertir à l'islam, même si pour cela il faut tuer.Il est temps de commencer a comprendre et différencier les abrogeant des abrogées mon cher Omniscientservant. (mus)
Le Monde est plat d'après le Coran...
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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 15 avr.10, 19:51

Message par tortuegeniale »

pour revenir dans le coeur du sujet, j'aimerais que les musulmans reconnaissent que les sourates cité ds le post principal sont bien des ordres incitant à la guerre, ordres (intemporel) que tout musulman doit s'affranchir s'il veut avoir la certitude de rentrer au paradis d'Allah (un paradis peuplé de 72 vierges pour chaque musulman, mais on y reviendra dans un autre post...).

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