l'islam s'est répandu par l'épée ?

[yacoub]

L'islam s'est répandu et se répand pacifiquement dans le monde entier
avec des imams qui n'avaient que des bonbons et des fleurs à la main.

[desquestions]

Il est OBJECTIF et HISTORIQUE que l'Islam a produit des guerres.
Tout le problème est de savoir si la Bible aussi.
Certes, le catholicisme a engendré des horreurs. Mais ce courant est-il biblique ?
Moi je pense que non. Et comme l'Islam contredit la Bible sur ce qu'elle a de plus fondamental (Evangile), je ne m'étonne pas d'observer les mêmes résultats.
Je le répète : Mahomet n'a STRICTEMENT RIEN A VOIR avec Jésus (le pape non plus).
Jésus est INFINIMENT plus radical que Mahomet.
Consultez mes anciens posts sur d'autres topics pour savoir pourquoi je dis cela.

[paul H.]

Les raisons:

1) Une femme musulmane avait été violée/agressée par des gens de cette tribu.
2) Des musulmans avaient été humilié et tué par des gens de cette tribu.
3) Cette tribu avait trahit un pacte avec les Musulmans et ont essayé d'anéantir ensuite les Musulmans en aidant les quraishites idolâtres.


Les Musulmans, ayant remporté la victoire malgré tout, se sont dirigés vers les habitants de cette tribu. Plusieurs choix leur ont été offerts.

1) S'excuser et se repentir pour leur péché.
2) S'excuser, se repentir pour leur péché et se reconvertir à l'Islam
3) Partir de la ville (pour éviter qu'ils trahissent de nouveau les Musulmans).
4) Leur donner une partie de leurs biens afin de dédommager les pertes subies du côté musulman par leur faute (trahison + collaboration avec l'ennemi).

Finalement, ils n'ont pas voulu s'excuser ni adhérer à l'un des choix qui s'offraient à eux.

Le prophète Muhammad (saws) demandât à l'un des membres d'une famille qui avait souffert par la faute des juifs, ce qu'il voulait faire de cette tribu. Il choisi de les égorger (en épargnant les enfants, les femmes et les vieillards).

Voilà pour les faits. Allah Est Le Plus Grand!

Hamza, nous ne parlons pas d'une banale et sordide histoire politique comme il s'en produit continuellement, d'une injustice plus ou moins nécessaire pour la pérennité d'un pouvoir en place plus ou moins corrompu ; nous ne parlons pas d'un article de journal, nous parlons ici de la "Sîra" de Muhammad donc d'une époque "mythique" pour les musulmans, époque qui est totalement "illuminée" par la révélation coranique qui vient mettre un terme aux révélations en apportant la perfection !

Finalement quel a été le tort des tribus "juives" de Yathrib, selon ce récit, c'est d'avoir accueilli en son sein Muhammad. Si elles ne lui avaient pas ouvert les portes elles auraient été sauves. Essaie de te mettre à la place d'un non-musulman qui cherche à accueillir des immigrés musulmans et s'intéresse à leurs traditions sacrées auxquelles ils semblent si attachés et découvre ces textes

Personnellement, je ne pense pas que ce récit soit historique, il est mythique, ce qui est encore pire. Il tente d'introduire, sans y parvenir, que le vrai responsable de ces massacres c'est le polythéisme. Ici les "juifs" ne sont pas exterminés parce qu'ils "kafarent" les Ecritures, comme le dit le Coran, mais à cause du manque de respect de certains envers les "émigrés" et leurs auxiliaires et surtout pour avoir espérer retrouver leur liberté grâce au Mecquois diabolisés : les polythéistes.

[erwan]

Personnellement, je ne pense pas que ce récit soit historique, il est mythique, ce qui est encore pire. Il tente d'introduire, sans y parvenir, que le vrai responsable de ces massacres c'est le polythéisme. Ici les "juifs" ne sont pas exterminés parce qu'ils "kafarent" les Ecritures, comme le dit le Coran, mais à cause du manque de respect de certains envers les "émigrés" et leurs auxiliaires et surtout pour avoir espérer retrouver leur liberté grâce au Mecquois diabolisés : les polythéistes.

il y a erreur .
La mort des cette tribu juive n'a rien à voir avec la religion et son culte .
Il faut comprendre déjà le contexte historique et la situation lors de la bataille du fossé .
Il y a eu siège de médine . Si les musulmans auraient failli alors il y aurait eu massacre .
Bien avant cela et bien avant le début de la révélation il y avait des règles entre tribu des lois connu par tous . Ces lois étant assez primitives mettaient un point central sur le prix du sang et sur la trahison . trahison qui même aujourd'hui est passible de la peine de mort .

Les juifs ont trahi et se sont allié à l'alliance faites par différentes tribut arabe afin de massacre la jeune communauté dont le seule tord était de prêcher une nouvelle religion .
Il y a siège durant plusieurs jours .
Les musulmans étant donc parti demander des comptes à cette tribu , on donné un ultimatum qui a été refusé . Avant cela il y avait eu exile et non meurtre d'autre tribu juive .
Cet ultimatum ayant expiré et le siège des banu qurayza mis à exécution , lors de la défait de cette tribu il y eut jugement . Jugement selon les lois anté islamique prononcé par une personne choisi par la tribu . Cette personne étant l'ancien compagnon de cette tribu ils ont donc demandé à ce qu'il soit juge et ont reconnu la sentence , il y a donc eu jugement .
Que doit faire un chef d'état pour instaurer l'ordre ? être trop dur est mauvais et être trop laxiste est aussi une mauvaise chose . Laisser passer un tel acte serait du suicide à la création d'un nouvel état .
exemple le régime de la terreur suite à la révolution . Dois je en conclure que la révolution fut une très mauvaise chose ?

Quant à la trahisobn voilà ce qu'ont fait les musulman en arrivant à médine , ils ont instauré une constuitution .(la constitution de médine)
la voici :

Clauses en rapport avec les musulmans et les croyants monothéistes [modifier]

* Les musulmans koraïchites et de Yathrib (Médine) et ceux qui les suivirent et luttèrent avec eux forment une seule communauté à part.
* Tous les musulmans quelles que soient leurs tribus ou clans partagent entre eux le prix du sang, payent la rançon des captifs selon le bon usage et l'équité.
* Les croyants monothéistes ne délaissent jamais un endetté qui a la charge d'une famille; ils lui donnent des fonds destiné à payer le prix du sang ou le rachat d'un captif.
* Tous les croyants monothéistes devront s’unir contre quiconque étant rebelle ou cherchant à promouvoir l’hostilité ou la sédition, quel que soit leurs liens familiaux ou tribaux.
* Aucun croyant monothéiste ne doit en tuer un autre, ou soutenir un non croyant au détriment d’un croyant.
* La protection de Dieu est sur tous les croyants monothéistes, indépendamment de leur classe ou de leur origine tribale.
* Les croyants monothéistes doivent s’entraider.
* Il est défendu à un croyant monothéiste ayant consenti à ce qui est écrit dans ce texte et cru en Dieu et au jour du jugement de secourir un criminel ou de l’héberger. S'il le fait, il sera maudit par Dieu au jour de la résurrection, sans pitié, et l'on n'acceptera de lui ni compensation, ni indemnité.

Clauses en rapport avec les juifs [modifier]

* Les juifs ne font qu’une communauté avec les croyants.
* Les juifs peuvent continuer de professer leur religion et la liberté de pratiquer leur religion est garantie.
* Tout juif qui adhère à cette charte doit avoir l’aide et l’assistance des croyants et tous les droits des croyants doivent lui être donnés.
* Chaque tribu et chaque clan juif est responsable de son prix du sang, de ses taxes de châtiment et de ses payements de rançon.

Clauses communes à tous [modifier]

* Les juifs et les croyants mononthéistes de Médine ont un pacte de défense mutuelle entre chaque groupe. Pour honorer ce pacte, ils doivent en payer le coût nécessaire.
* Les juifs et les croyants monothéistes de Médine se conseilleront et leurs relations mutuelles doivent être fondées sur la droiture, alors que le péché est interdit.
* Aucun des juifs ou des croyants monothéistes ne doit commettre de péchés portant préjudice à l’autre groupe.
* Si les juifs font du tort aux croyants monothéistes ou si ceux-ci font du tort à ceux-là, alors le parti lésé doit être aidé.
* Médine doit rester un lieu sacré et inviolé pour tous ceux qui joignent la charte, à l’exception de ceux qui ont commis une injustice ou un crime.
* Tous les participants à cette charte doivent boycotter les Koraïchites non-musulmans de La Mecque.
* Tous les participants à cette charte doivent défendre Médine de toute attaque étrangère.
* Aucune clause de cette charte ne doit interdire à aucun parti de demander un châtiment légal.
* Aucun participant à cette charte ne peut déclarer une guerre sans la permission du prophète de l'islam Mahomet.
* Chaque fois qu’un désaccord s’élève entre deux participants à cette charte, le désaccord doit être soumis à Dieu et à Son messager pour arbitrage.

Pourquoi ont ils trahi ce pacte ? Pourquoi ont ils agit de cette façon car ces trahison n'ont fait que confirmer que la paix est une utopie . Il y a eu perte de confiance .

[yacoub]

L'islam, c'est un fait historique a saigné l'Inde 80 millions de morts, il continue d'ailleurs de la saigner.
L'islam a saigné l'Afrique 40 millions de morts et il continue d'ailleurs de la saigner: Somalie, Nigeria, Égypte, Algérie
L'islam veut étendre sa sinistre main sanglante sur l'Occident.
Il n'a pas encore apaisé sa soif de sang. Il lui faut des sacrifices.

[tortuegeniale]

L'islam, c'est un fait historique a saigné l'Inde 80 millions de morts, il continue d'ailleurs de la saigner.
L'islam a saigné l'Afrique 40 millions de morts et il continue d'ailleurs de la saigner: Somalie, Nigeria, Égypte, Algérie
L'islam veut étendre sa sinistre main sanglante sur l'Occident.
Il n'a pas encore apaisé sa soif de sang. Il lui faut des sacrifices.

tu peux rajouter le genocide armeniens sous l'empire ottoman
le genocide serbe orchetré par les nazi et le mufti
le genocide au soudan
etc...

tout ce sang versé au nom d'allah se paiera lors de l'armageddon

[yacoub]

Il faut surtout ne pas se laisser faire maintenant, il faut être contre la censure et les intimidations
Le stalinisme est une plaisanterie à côté de l'islamisation

[Yass]

tu peux rajouter le genocide armeniens sous l'empire ottoman
le genocide serbe orchetré par les nazi et le mufti
le genocide au soudan
etc...

Et le génocide de l'Aïd.

tout ce sang versé au nom d'allah se paiera lors de l'armageddon

Le film ?

[paul H.]

Merci Erwan pour ta réponse

Mon attitude est peut-être trop chrétienne pour comprendre le donné traditionnel islamique ou se mêle trop souvent la trivialité politique à la spiritualité ; néanmoins je ne suis pas sûr que tout le monde ait la même lecture que toi en cherchant à distinguer "le bon grain de l'ivraie" dans les textes traditionnels et ne prenne pas les décisions politiques, nécessairement imparfaites, de Muhammad comme étant nécessairement justes aux yeux de Dieu !

[Saa'd Ibn Mou'ad]

Ce ne sont pas des êtres humains peut être ?
Oui, une des tares de l'islam, une tare qu'il ne peut retirer de la mémoire des autres, est d'avoir conquis
la moitié de la terre par les armes. De l'Inde à l'Europe.
Ce n'est que maintenant qu'ils pratiquent la prédication avec les paroles
et qu'ils arrivent à séduire des gogos.

http://www.youtube.com/watch?v=6fXxM1vEEj8

Le gars a dit,

C'est pour ça que Mahomet a décapiter DES TRIBUS JUIFS

Alors qu'il n'y avait que les Banu Qurayda et quand j'ai dis ça, il ne faut pas dire ce que je n'ai pas dis.

Ils ont trahit l'engagement que Le Prophète (Sallallahou 3Aleyhi Wa Sallam) a fait, qu'on-t-il fait, il ont donné des armes au polythéistes pour RASERla tribu musulmane et déchirer l'engagement, alors qu'un engagement dans ce temps était quelque chose d'énorme !

Est ce que tu accepterais qu'un jour, tu signe un engagement avec une personne pour protéger ta mère ou ton père ou ton enfant ou autre car tu n'as pas la force de le proteger et que la personne a qui tu as un engagement, elle tue la personne que tu aime ? Accepterais-tu, non, par ALLAH, personne sur cette terre accepterais, ce qui est toute à fait humain et ALLAH (3azza a Jal) Dit dans Son Livre:

"Ô les croyants ! Remplissez fidèlement vos engagements..." (Coran, Sourate Al-Maïdah (La Table Servie) - Verset 01)

Encore une fois, je n'ai rien contre toi, mais j'essaye d'expliquer de toute mes forces, excuse moi si je t'ai énerver ou déranger ou autre

Cordialement

[yacoub]

Ce n'est pas uniquement ce massacre qu'on reproche à l'islam.
Ce sont tous ses crimes depuis sa naissance jusqu'à maintenant.
La liste est longue et on peut la trouver un peu partout.
Et il n y a eu jusqu'" à présent aucune repentance de la part des Imams ou des mollahs
Il faut aussi remarquer que maintenant que le plus grand nombre de victimes de l'islam sont des musulmans.

http://www.youtube.com/watch?v=-_iAUHMV ... re=related

[Saa'd Ibn Mou'ad]

Ce n'est pas uniquement ce massacre qu'on reproche à l'islam.
Ce sont tous ses crimes depuis sa naissance jusqu'à maintenant.
La liste est longue et on peut la trouver un peu partout.
Et il n y a eu jusqu'" à présent aucune repentance de la part des Imams ou des mollahs
Il faut aussi remarquer que maintenant que le plus grand nombre de victimes de l'islam sont des musulmans.

http://www.youtube.com/watch?v=-_iAUHMV ... re=related

C'est fou ce qu'on peut faire beaucoup de victimes, avec 300 soldats contre 1000 polythéistes, après on se demande comment on-t-ils gagnés les musulmans ?????? Et t'as vidéo ne sert à rien, car je peux très bien t'envoyer une vidéo d'un musulman qui met en garde contre les autre religion, c'est insensé...

Cordialement

[yacoub]

Le père Boulad vit en Égypte et connait bien l'islam de l'intérieur
Tu ne peux récuser son témoignage sans raison.
Le LiIban est mort de son incroyable aptitude à nier la vérité sur ce fanatisme.

[erwan]

Merci Erwan pour ta réponse

Mon attitude est peut-être trop chrétienne pour comprendre le donné traditionnel islamique ou se mêle trop souvent la trivialité politique à la spiritualité ; néanmoins je ne suis pas sûr que tout le monde ait la même lecture que toi en cherchant à distinguer "le bon grain de l'ivraie" dans les textes traditionnels et ne prenne pas les décisions politiques, nécessairement imparfaites, de Muhammad comme étant nécessairement justes aux yeux de Dieu !

en islam il y a deux plans , le plan vertical et horizontal. Le culte et le social .
Le culte est la première pierre , une fois que cette éducation , cet communion avec Dieu est établi il reste alors le social.
Tu auras peut être remarqué la différence entre moïse as , david as tout prophète ayant eu comme tâche de régir une société . Il y a des choses que l'on ne peut laisser passer même si ça nous briserai le coeur .
Mohamed saws a été chef de société il a eu à batir une société nouvelle dont le point centrale est Dieu . Il y a eu des déceptions des trahisons , mais la tâche entrprise pare mohamed saws n'est pas simple . Un chef et batisseur de société ne peut être ni trop doux ni trop dur , il faut qu'il donne envie aux hommes de construire une chose nouvelle .
Mohamed saws a construit une société à partir de rien . Il y est arrivé et ce ne fut pas sans mal , il a laissé les musulmans dans la lancé .
On croit à tort que la révélation coranique est magique , que Dieu nous livre tout sur un plaeau et il ne reste à l'homme plus qu'à se servir .
On poense que venant de Dieu il n' y aurait absolument rien à faire et que tout est facile , la seule révélation feras de nous des anges .
Noius sommes alors dans le fantastique , le monde des schtroumpfs ou des bisounours .
Mohamed saws avait des contyraintes notament le monde qui l'entourait . On ne peut changer les choses en claquant des doigts , on pense qu'il suffit de prier en restant assis . Si les choses étaient comme ça et si tu crois que les choses sont comme ça alors l'islam ne répondra pas à tes attentes .
Mohamed sawsz a laissé ses compagnons sur la voie il a lancé les hommes dans la voie et à délimiter la voie avec des jalons (le coran) et suite à cela c'est l'homme qui est responsable de ce qui arrive . Nous avons tout pour réussir , les révélations ont touché les 4 coins du globe et pourtant les chose s'enveniment .
Le monde a besoin d'homme capable de prendre des décisions , des hommes autonomes et non des hommes qui attendent que les choses tombent du ciel .
Il n' y a pas eu de miracle en islam et c'est d'ailleurs ce qui fait que l'islam est miraculeux , son réalisme .

[ASHTAR]

tu peux rajouter le genocide armeniens sous l'empire ottoman
le genocide serbe orchetré par les nazi et le mufti
le genocide au soudan
etc...

tout ce sang versé au nom d'allah se paiera lors de l'armageddon

Coilà un appel à la guerre au futur pour exterminer le peuple de l'Islam "tout ce sang versé au nom d'allah se paiera lors de l'armageddon" Ce qui nous informe sur la vraie âme de la religion de Tolérance "le christianisme" Les fils doivent payer le mal qu'on fait les pères.Et les million de morts de la France colonialiste de l'Espagne,de la Belgique ,de l'Italie ,de l'Allemagne ...qui paiera pour eux.D'autant que moi meme j'ai vécu l'oppression colonialiste Françaises et des membres de ma famille sont tué pour avoir demandé la libération du Maroc !
Vous diriez je mélange politique et religion,et pour beaucoup,le colonialiste est un Chrétien aussi !

Le seul remede à ce poison guerrier qui veut couler dans les veines du futur comme il a tué notre passé et présent c'est d'oublier ... de vivre pour une humanité qui cohabite et reconnait l'autre tel qu'il est et non lui imposer une optique introvertie .