l'islam s'est répandu par l'épée ?

[ASHTAR]

Traite orientale : 17 millions. L'Islam n'a donc aucune leçon à donner en la matière.

La bible est une oeuvre permettant l'esclavagisme et le sanctifiant depuis que le fils de Noé a vu son père nu après s'être soulé :

Levéthique :
25.44
C'est des nations qui vous entourent que tu prendras ton esclave et ta servante qui t'appartiendront, c'est d'elles que vous achèterez l'esclave et la servante.
25.45
Vous pourrez aussi en acheter des enfants des étrangers qui demeureront chez toi, et de leurs familles qu'ils engendreront dans votre pays; et ils seront votre propriété.
25.46
Vous les laisserez en héritage à vos enfants après vous, comme une propriété; vous les garderez comme esclaves à perpétuité. Mais à l'égard de vos frères, les enfants d'Israël, aucun de vous ne dominera avec dureté sur son frère.
Nombre :
31.17
Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;
31.18
mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.
L’ESCLAVE EST DE L’ARGENT PAS UN HOMME !

21.20
Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni.
21.21
Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent.

L'EGLISE ET LA TRAITE DES NOIRS

LE PAPE NICOLAS V
* L'appel à la "guerre sainte" contre les nègres, daté du 08 janvier 1454 et rédigé par le Pape Nicolas V.
* C'est le fouet qui donnait le signal de la prière aux esclaves sur les plantations.

Saint Augustin
* Au Moyen Âge l'église ne discute pas le principe de l'esclavage des hommes, des femmes, des enfants.
* Saint Augustin voit une expiration voulue par Dieu.
Le Roi Louis XII
* Depuis 1511 (LOUIS XII), un réglement avait permis l'esclavage aux Indes de Castille.
* Avant même de posséder un domaine antillais propre, la France fut incitée à faire la traite pour le compte de l'Espagne.
LOUIS XIII
Dès 1626, une autorisation était accordée pour déporter les premiers esclaves dans une colonie française.
En 1642, la traite était autorisée par LOUIS XIII.
LE 28 JUIN 1635 DEUX FRANCAIS :
LIENARD DE L'OLIVE ET DUPLESSIS D'OSSONVILLE
DEBARQUERENT A LA GUADELOUPE
Ils livrèrent aussitôt une guerre sans merci aux caraïbes, qui dura de 1635 à 1639.
L'incessante guerre d'embuscade avec les Français mais aussi la famine et les maladies décimèrent pratiquement la colonie indigène.
Les survivants se réfugièrent à l'île Marie - Galante et aux Saintes.
LE PEUPLEMENT DE LA GUADELOUPE APRES 1493
Les Blancs:
Des engagés qui se recrutaient surtout parmi les populations pauvres des villes et des ports, espérant devenir propriétaires de terre après 3 ans de travail.
Des gens riches ou aisés voyagent à leur frais, parfois avec domestiques et matériel. Ils obtenaient des concessions gratuites de terre dès leur arrivée.
"Dès 1636, mention est faite des travailleurs noirs en Guadeloupe".
Pour soutenir le nombre des engagés, l'autorité royale eut recours à "l'engagement forcé".....la déportation de blancs.
Sur ordre du roi on pouvait diriger d'office sur la Guadeloupe le "rebut de la société française".
Telles sont, au milieu du 17ème siècle, les composantes du peuplement de la Guadeloupe.
La disparition rapide de la culture du tabac et l'installation des sucreries eurent de profondes répercutions sur le peuplement de l'île.
Les esclaves noirs devinrent l'instrument indispensable de la révolution agricole qui s'esquissait.
LE COMMERCE TRIANGULAIRE
Les Africains : le commerce triangulaire est l'une des formes de la "traite des noirs".
La traite consistait à transporter des marchandises d'un point à un autre. Cela s'appliquait aussi bien au blé, au vin, qu'aux esclaves noirs qui n'étaient que des "outils vivants", liée à l'exploitation du sol américain par les pays européens.
Des navires partaient d'Europe avec des articles de "pacotille" destinés au troc. Ils se rendaient dans les comptoirs côtiers d'Afrique où ils échangeaient les marchandises contre des captifs.
Les "Négriers*" transportaient ceux-ci dans les colonies d'Amérique afin qu'ils travaillent comme esclaves à l'exploitation des ressources du continent.
Les "négriers" retournaient ensuite en Europe avec à bord les produits de cette exploitation.
*Armateurs de bateaux
ORIGINES DES AFRICAINS " ESCLAVES"
IBOS : population du sud-est du NIGERIA, ils vivaient en villages autonomes sous un régime aristocratique.
WOLOF OU OUOLOF : population du NIGERIA - SENEGAL - CONGO
PEULS OU PEUHLS OU FOULBES : peuple dispersé dans la partie occidentale de l'Afrique: du SENEGAL au CAMEROUN.
CONGO OU KONGOS : peuple d'un ancien royaume de l'embouchure du fleuve Congo: territoires actuellement situés au ZAÏRE
YORUBAS OU YOROUBAS : peuple du sud - ouest du NIGERIA - au TOGO - BENIN
BAMILEKES : peuple implanté à l'ouest du CAMEROUN.
En 1669 : Colbert rattache l'administration des colonies au Ministère de la marine, cela paraît évident à l'époque car la première administration coloniale ne peut être que la marine ;
1674 : la Guadeloupe et les antilles deviennent des colonies françaises, Louis XIV révoque la compagnie des Indes Orientales.
La compagnie dissoute, la Guadeloupe est désormais directement rattachée à la couronne de france.
Grâce aux Antilles , la France acquiert en Europe le monopole des sucres appelés "or blanc" et connaît une période de grande prospérité économique.
Les esclaves ainsi échangés travaillaient dans les plantations de plantes tropicales: Tabac, café, coton, canne à sucre.
.... le chemin était donc Europe, Afrique, et les Antilles.

PORTS DE DEPART DU "COMMERCE" ENTRE LA FRANCE ET L'AFRIQUE
UNE EXPEDITION NEGRIERE:
Exige de son promoteur le don de persuasion et le sens de l'organisation. L'armateur est le maître d'oeuvre d'une entreprise qu'il contrôle de bout en bout de la recherche des actionnaires à la séparation des bénéfices.
Nantes : le Commerce triangulaire
avec un total de 450 000 Noirs "traités" - c'est - à - dire achetés et embarqués - à la côte d'Afrique, soit 7.5% du total des 6 millions de Noirs acheminés au total par la traite européenne à travers l'Atlantique au cours du 18ème siècle.

Bordeaux : le commerce triangulaire

1643,le voyage de l'Espérance est la première expédition négrière officiellement reconnue.

La Rochelle : le commerce triangulaire
Au cours de 392 voyages triangulaires, on évalue à 6% le nombre d'Africains morts pendant "ces voyages".
Le Havre: Le commerce triangulaire
de 1713 à 1792, près de 100 000 Noirs furent transportés par des navires partis du Havre.
Bordeaux, la Rochelle, le Havre;
totalisent 33.5% des armements négriers et peuvent se prévaloir de quelques références. Au Havre, la longévité : en 1840, le philanthrope est le dernier navire français formellement identifié avec des captifs à bord.

Source :Bible et
http://www.ladograve.com/histoires/hist ... gulaire--1
*

[medico]

les musulmans sont trés mal placés pour donné des leçons concernant la traite des noirs étant donné qu'il y on trés largement participé.
comme quoi il est pls facile de voire la bosse des autres que la sienne.
ceci étantdit cela est la négation du christianime et autant pour l'islam.

[ASHTAR]

La traite des Noirs, et plus généralement des captifs des guerres étaient pratiquée depuis l’aube de l’humanité. Les tribus arabes entre elles le pratiquait aussi suite à des « razzias », et des arabes se trouvaient en situation d’esclavage entre les mains d’autres arabes. On trouvait aussi des « esclaves » achetés d’autres endroits et ne se limitaient pas à des noirs.

L’islam arrive dans un contexte local et international, il traite ce contexte pour en sortir, il adopte des mesures pour libérer ces « esclaves » et impose de règles de traitement.

D’abord le mot « esclave » n’est jamais utilisé dans le Coran pour désigner les gens dans cette situation d’esclavage. Le mot arabe « Abd » correspondant à « esclave », est un qualificatif attribué à tous les êtres humains qui sont considérés comme « esclaves » du Dieu/Allah, dans le sens où ils lui sont créés par Dieu, ils lui appartiennent en quelque sorte. Tout être humain, et à fortiori les plus nobles, les envoyés du Dieu/Allah, est qualifié dans le Coran de « Abd-Allah » (l’esclave du Dieu).(Coran:17-1. Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son esclave [Abd'ihi :Muhammad], de la Mosquée Al-Haram à la Mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient, le Clairvoyant.)

Le Coran utilise le terme « raqabah » (cou) pour désigner un « esclave » en faisant allusion au joug attaché au cou de cet être humain, et les seuls versets coraniques qui en parlent, n’en parlent que pour appeler à libérer ces « cous ». Cet acte de libération est considéré comme une œuvre pieuse pour s’approcher du Dieu/Allah, et proposé comme acte pour se faire pardonner ces pêchés.( Coran:90-13. C'est délier un joug [affranchir un esclave], )

Ainsi, Abu Bakr, l’un des compagnons du Prophète, rachetaient des « esclaves » aux arabes polythéistes pour les libérer. Son père, un arabe non polythéiste, lui reprochait le fait de racheter même des gens faibles qui ne lui seront pas utiles. Mais Abu Bakr lui avait fait comprendre qu’il ne le faisait pas pour un intérêt de cette sorte mais pour les libérer comme acte de foi. Des versets coraniques furent révélés pour louer l’œuvre d’Abu Bakr comme exemple à suivre.

Le Prophète désigne Bilâl, un compagnon noir originaire de l’Ethiopie qui fut « esclave » d’un Arabe et qui a été racheté et libéré par Abu Bakr, il le désigne comme son « Muazzin » (chargé de faire l’appel à la prière) et c’était lui, le noir, l’ex-esclave, qui montait sur al-Kaaba, l’édifice vénéré par tous les Arabes musulmans et polythéistes, pour appeler les croyants à la prière.

L’islam a considéré que tous les êtres humains étaient des frères et sœurs qui remontent à un seul père et une seule mère, et que personne ne pouvait se prévaloir de son origine, mais seulement par ses bonnes œuvres. Et il a complètement interdit de rendre un homme libre en situation d’esclave. Et tout le monde connaît la célèbre déclaration d’Omar, un compagnon du Prophète et deuxième Calife, qui en punissant le fils du gouverneur d’Egypte car il avait agressé un copte égyptien avait déclaré « Comment pourriez vous traiter les gens en esclaves alors qu’ils sont nés libres ».

L’islam n’a pas institué ce système d’esclavage qui ne dépendait pas de lui, car c’était une pratique internationale. Alors que cette pratique était instituée et reposait sur une idéologie « raciste » auprès d’autres civilisations et systèmes de pensées que l’on connaît.

Comme je viens de le dire, l’islam a adopté des mesures énergique pour libérer les « esclaves », pour les traiter comme des êtres humains dignes et leur accorder des droits, et en période de paix, il a complètement interdit de réduire des gens libres en esclavage. Car la question n’était pas seulement de libérer, mais surtout d’insérer socialement. Ceci est aussi valable de nos jours pour les simples prisonniers du droit public.

En revanche, c’est vrai qu’il ne a pas clairement interdit cette pratique car restait la question des captifs de guerre, et l’interdiction ne pouvait être qu’internationale en se mettant d’accord sur des lois de guerre. L’islam a effectivement institué des lois à respecter pendant les guerres pour n’agresser que les combattants et d’éviter les civils et la faune et la flore, et surtout il a institué un code moral de traitement des captifs, des lois des prisonniers de guerre, au point que le fait de s’occuper du captif et le nourrir est considéré comme bonne œuvre rapprochant du Dieu/Allah.(Coran:58-3. Ceux qui comparent leurs femmes au dos de leurs mères, puis reviennent sur ce qu'ils ont dit, doivent affranchir un esclave avant d'avoir aucun contact [conjugal] avec leur femme. C'est ce dont on vous exhorte. Et Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

Mais comme il n’y avait pas d’accord international. Des peuples, notamment ceux où cette pratique était théorisée et instituée, continuaient à traiter des captifs comme des « esclaves » et même à enlever des gens en période de paix. Des commerçant arabes ou « musulmans » ont fait de même, parfois par réciprocité en période de guerre, et parfois en trahison de l’esprit de leur foi. L’histoire est faite par des hommes, et les hommes ne peuvent qu’abuser.

De nos jours, il y a des accords internationaux et les êtres humains sont censés être libres et égaux. Il n’y a pas besoin de faire un dessein et un grand discours pour voir qu’il n’en est rien. Je dirais même que des gens de notre époque pourraient envier certains « esclaves » d’autres époques.

[Roque]

Juqu'au début du XIXème siècle, le Soudan a été une plaque tournante de l'esclavage des noirs vers la Méditerrannée, vers le monde arabo-musulman. C'était un système de féodaux trafiquants d'esclaves ayant pignon sur rue et impliqués dans toute la chose religieuse et politique. Un certain Comboni a lutté contre ces marchands d'esclave avec un succès très relatif. L'esclavage des noirs vers les pays arabes dans cette région et en Afrique centrale (que je connais pour y avoir vécu une trentaine d'années) a perduré approximativement jusqu'au début du XXème siècle. C'est une raison historique de l'Etat de partition latente du Soudan aujourd'hui. Référendum depuis 2011 ... si le nord musulman ne "tombe" pas sur le sud pagano-chrétien avant ou après ... ! Il y a de bons livres sur ça !

[yacoub]

Le prophète de l'islam a dit :
j'aimerai mourir dans le jihad puis ressusciter pour refaire le jihad
puis mourir puis ressusciter et ainsi de suite au moins 5 fois

Le mensonge par omission est de dire que
celui qui tue un être humain c'est comme s'il a tué toutes l'humanité
en réalité, le musulman peut tuer en toute légalité islamique:
-un juif
-un apostat de l'islam
-dans le cadre de la loi du talion.

http://video.google.com/videoplay?docid ... 8513051288#

[ASHTAR]

Le prophète de l'islam a dit :
j'aimerai mourir dans le jihad puis ressusciter pour refaire le jihad
puis mourir puis ressusciter et ainsi de suite au moins 5 fois

Le mensonge par omission est de dire que
celui qui tue un être humain c'est comme s'il a tué toutes l'humanité
en réalité, le musulman peut tuer en toute légalité islamique:
-un juif
-un apostat de l'islam
-dans le cadre de la loi du talion.

http://video.google.com/videoplay?docid ... 8513051288#

Coran :25-52. N'obéis donc pas aux infidèles; et avec ceci (le Coran),(fait le jihad=>) lutte contre eux vigoureusement.
Je jihad pour toi c'est faire mourir des gens ,mais le jihad au vrai sens du mot c'est une lutte par la bonne parole du coran.Et c'est le meilleur des jihad quand à l'affrontement pour préserver l'islam et les musulmans pour c'est une défense légale ,ou espère tu que les gens meurt comme des poules dans un abattoir ?

Ce qu'en témoigne l'islam le judaïsme l'a déja exploité pour préserver la société hébraïque ,si actuellement ils sont épart dans des pays laique et suivent leurs lois c'est un statut qui englobe aussi les musulmans en pays laics !
Et je te met à défit de manger de la viande bovine devant des bouddhistes sanctifiant la vache

[spin]

Et je te met à défit de manger de la viande bovine devant des bouddhistes sanctifiant la vache

Tu confonds avec les hindouistes...

à+

[Ren']

Juqu'au début du XIXème siècle, le Soudan a été une plaque tournante de l'esclavage des noirs vers la Méditerrannée, vers le monde arabo-musulman. C'était un système de féodaux trafiquants d'esclaves ayant pignon sur rue et impliqués dans toute la chose religieuse et politique. Un certain Comboni a lutté contre ces marchands d'esclave avec un succès très relatif. L'esclavage des noirs vers les pays arabes dans cette région et en Afrique centrale (que je connais pour y avoir vécu une trentaine d'années) a perduré approximativement jusqu'au début du XXème siècle. C'est une raison historique de l'Etat de partition latente du Soudan aujourd'hui. Référendum depuis 2011 ... si le nord musulman ne "tombe" pas sur le sud pagano-chrétien avant ou après ... ! Il y a de bons livres sur ça !

Le problème, c'est que tes interlocuteurs se moquent des faits ; ils préfèrent réécrire l'Histoire...

[ASHTAR]

Le problème, c'est que tes interlocuteurs se moquent des faits ; ils préfèrent réécrire l'Histoire...

l'esclavagisme a été toujours un commerce fructueux exercé par toutes les religion et même par les hors la lois divine et humaines .Comme je l'ai dis plus haut ,l'islam ouvre une porte de la libration de cette classe ,aussi cet classe n'était pas mal vue dans la société musulmane ,car tout le monde est sujet d'Allah ,Meme parmi eux le prisonniers de guerre peuvent contre un service devenir libre :exemple les infidèles pris en tant que prisonniers de guerre on été libéré sous condition de faire apprendre à lire et à écrire à 10 musulmans .Tous le prisonniers de guerre circulait librement dans la société et sont nourrit et logé par les musulmans bénévolement et ne sont pas traité comme des esclave qui devait effectuer des taches pour leurs maitres :
Coran 76-5. Les vertueux boiront d'une coupe dont le mélange sera de camphre,6. d'une source de laquelle boiront les serviteurs de Dieu et ils la feront jaillir en abondance..7. Ils accomplissent leurs voeux et ils redoutent un jour dont le mal s'étendra partout.8. et offrent la nourriture, malgré son amour, au pauvre, à l'orphelin et au prisonnier,9. (disant) : "C'est pour le visage de Dieu que nous vous nourrissons : nous ne voulons de vous ni récompense ni gratitude.

[Ren']

Comme je l'ai dis plus haut ,l'islam ouvre une porte de la libration de cette classe

Et c'est pourquoi les premiers pays à abolir l'esclavage se trouvent dans l'Amérique du Sud catholique, alors que les pays musulmans furent les derniers pays à abolir l'esclavage, sous la pression des autres... Et encore, pas tous.

[ASHTAR]

Et c'est pourquoi les premiers pays à abolir l'esclavage se trouvent dans l'Amérique du Sud catholique, alors que les pays musulmans furent les derniers pays à abolir l'esclavage, sous la pression des autres... Et encore, pas tous.

l'esclavagisme abolit pour être substitué par la main d'oeuvre gratuite des pays sous développés par les pays sur développés par les richesses du vampire colonialiste .
Et qui sont ces pays sous développés -->les pays musulmans entre autres dont on a interdit les haut fourneau au début ensuite les centrales nucléaire aujourd'hui.

[Ren']

...Là, ça s'appelle louvoyer pour éviter de regarder les faits en face...

[ASHTAR]

...Là, ça s'appelle louvoyer pour éviter de regarder les faits en face...

La vérité est dans les faits vécus de l'histoire que l'on vit actuellement au quotidien.Et la poubelle de la technologie est ces mêmes pays pauvres ou l'on terre les déchets nucléaires et ou l'on vent le solde le la civilisation occidentale au prix du néo eclavagisme!

[Maried]

Et c'est pourquoi les premiers pays à abolir l'esclavage se trouvent dans l'Amérique du Sud catholique, alors que les pays musulmans furent les derniers pays à abolir l'esclavage, sous la pression des autres... Et encore, pas tous.

Malek Chebel, le sympathique islamologue musulman, a écrit un livre sur l'esclavage en islam
où il dénonce les pays musulmans qui persistent dans l'esclavagisme comme le Soudan, l'Arabie,la Libye et le Maroc.

[Jesus seigneur]

Malek Chebel, le sympathique islamologue musulman, a écrit un livre sur l'esclavage en islam
où il dénonce les pays musulmans qui persistent dans l'esclavagisme comme le Soudan, l'Arabie,la Libye et le Maroc.

ah non ma chère tu ajoutes le Maroc à ta liste et je ne suis pas d'accord avec ça il y a de plus de liberté dans ce pays et ne le comparer pas à l'Arabie saouditte