Les principales contradictions dans la religion chrét./Cath!

[Boubchir005]

Salut rédha !
j'ai pas trop le temps, alors je réponds rapidement...
Parce qu'en disant "Au commencement, Dieu créa son fils" c'est exactement comme si tu disais :
"Au commencement, Redha créa sa parole"...
et tu vois que c'est impossible !

C'est impossible pour Redha...
parce que Redha est en même temps "pensée, parole et action" (action = mouvement)

Et c'est impossible pour DIEU...
parce que DIEU est en même temps Père, Fils, et Saint Esprit ...

Voila ce que chretien59 a écrit:
parce qu il le precise bien qu il n est pas du royaume de la terre mais des cieux qu il a ete cree avant toutes chose meme avant abraham et adam , c est quand il d it cela qu il s attire les foudres des pharisiens , nous sommes les enfants de dieu mortel donc ces fils , lui il est son fils divin unique

La Parole de DIEU on l'appelle "Fils" parce que la parole est engendrée par la pensée (la pensée on l'appelle "Père")
Et la Parole (le Fils) s'appelle "Jésus" après Son Incarnation dans le ventre maternel de la Vierge Marie...
Avant, IL ne s'appellait pas Jésus ! Tu comprends ?
Avant, IL s'appelait "Parole de DIEU" ou "Verbe"...

Jésus c'est Son Nom une fois qu'IL est sur la terre...

parce qu'une fois qu'IL est sur la terre IL a 2 natures :
1 - la nature divine qu'IL tient de Son Père...
2 - la nature humaine qu'IL tient de Sa mère...

Et pourtant Jésus en plus de parler, il pense comme nous tous ; c'est quoi ses pensés s'il est juste des paroles de Dieu!!!

Jésus est DIEU-Homme...
C'est quand IL s'est fait Homme qu'IL est appelé "Jésus"...
pas avant !
C 'est comme le soleil...
on l'appelle "lumière" quand il est sur la terre...
sinon on l'appelle soleil...
Tu comprends ?

Mais oui ! Absolument ! Il n'y a qu'UN SEUL DIEU !
UN SEUL DIEU qui est en même temps Père, Fils, et Saint Esprit ...

Et Jésus est le Seul Médiateur parce qu'IL est en même temps DIEU et Homme...
C'est en LUI-MÊME que la médiation se passe...

L'huile et l'eau ne se mélange pas, comment vous voulez mélanger Créateur et créature!!!

oui, et agit aussi...

Tu viens d'avoir la réponse en haut de mon post...
DIEU est en même temps "Pensée" (Père), "Parole" (Fils) et "Action" (Esprit Saint) ...

C'est quoi le rapport entre mourir sur la croix et nous sauver!!!



AMICALEMENT

[esserhane rédha]

ne confond pas le mot illéttrée avec analphabète .

alors dis nous medico ou est la différence entre illettrée, et analphabète ?

illettrée définition http://www.linternaute.com/dictionnaire ... /illettre/

analphabète définition http://www.linternaute.com/dictionnaire ... alphabete/

et ou il est dit que JESUS était illéttrée ?

tu confond avec l'argument des musulmans avec MAHOMET .

d'où je tienne qu'il était illettrée ?

évangile selon jean version king jemes chapitre 7 versets 15
Et les Juifs s’étonnaient, disant : Comment cet homme connaît-il les lettres, ne [les] ayant jamais apprises ?

[medico]

Au verset 15 de Jean chapitre 7, il est dit : “ Les Juifs donc s’étonnaient et disaient : ‘ Comment cet homme sait-il les lettres, alors qu’il n’a pas fait d’études ? ’ ” Comprenez-vous pourquoi ils étaient stupéfaits ? Jésus n’avait fréquenté aucune école rabbinique ; il n’était donc pas instruit — c’est du moins ce que les Juifs pensaient. Pourtant, Jésus était capable de trouver et de lire avec facilité des portions des Écrits sacrés (Luc 4:16-21). Ce charpentier galiléen instruisait les Juifs dans la Loi de Moïse (Jean 7:19-23) 
donc rien a voire avec le mot illéttrée dans le sens que nous le donnons aujourd'hui.
JESUS savait lire et écrire.

[Tite]

Salut Redha !
Excuse mon retard... j'ai eu envie de "papillonner"

mais si tu dis que Jésus est la parole de Dieu , alors quant Jésus était sur terre, le père ne pouvait plu parlait !!!

et puisque Jésus était la parole de Dieu

alors explique moi ça
Matthieu 3.17
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

normalement le parole (Jésus) était entrain de ce faire baptisé par jean sur terre , alors comment une voix aurais était entendu des cieux ?

Donc, d'après toi, DIEU n'est pas TOUT-PUISSANT ?

et la voix produisait des paroles, es qu'en peut dire aussi qu'elle produisait (des Jésus) ?

Mais "La Parole" de DIEU c'est pas "des paroles" mon frère...

Les "paroles" (pluriel) sont "des mots" prononcés...
La Parole (singulier) c'est "pouvoir parler"...
Les paroles viennent de LA parole...
(De même, les pensées viennent de LA pensée)

Donc, pour pouvoir parler l'homme a une langue qui marche avec la pensée...
donc on peut parler parce qu'on a ce qu'il faut pour parler...
On la capacité de parler...

D'ailleurs on a trois capacités.
On a la pensée... on a la parole... on a l'action...
On est fait comme ça !
ça fait partie de nous...
C'est comme ça qu'on existe... c'est comme ça qu'on est des êtres humains...

à suivre...

[Tite]

Suite...

comment ça d'après toi avent que Jésus soit sur terre, Dieu il ne l'était pas ?

« … que l'Eternel est celui [qui est] Dieu dans les cieux, et sur la terre, [et] qu'il n'y en a point d'autre.» (Deutéronome 4 :39)

et selon la bible la parole De Dieu a était entendu de nombreuse fois par des prophètes..

Jésus n'était pas "Homme" avant de descendre du ciel...
IL était uniquement le Verbe...
C'est-à-dire que en DIEU IL était uniquement la Parole (Verbe)...
Et IL ne s'appelait pas encore "Jésus"... puisqu'IL n'était pas "Homme".

Maintenant IL est au ciel avec Son Corps glorieux puisqu'IL est Ressuscité.
Corps glorieux ça veut dire "libre"... pour le ciel si tu préfères...
A la Résurrection tous les Sauvés auront un corps glorieux...

à suivre...

[Tite]

Suite...

si en considère Jésus comme la parole incarné de Dieu

alors comment ça ce fait que “la parole de Dieu” est né de la descendance de David ?
et comment ça ce fait que “la parole de Dieu” a des ancêtre humains ?

Comment ça se fait ? Mais justement parce que la Parole de DIEU s'est incarnée...
incarné ça veut dire prendre chair...

Le Verbe a pris chair de la Vierge Marie...
IL est devenu le Fils de Marie et IL s'appelle "Jésus"...
mais IL restait toujours le Fils de DIEU...
C'est-à-dire qu'IL était en même temps le Verbe... (la Parole de DIEU).
Jésus est en même temps divin et humain... DIEU et Homme...

De même que la lumière du soleil est en même temps "ondulatoire" (immatérielle) et "corpusculaire" (matérielle)...

et Comment Marie conçut et donna le jour à “la parole de Dieu”.

Tu peux tout voir "en direct" mon frère...
On le voit dans Luc 1. 26-38 :
26 Le sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27 à une jeune fille, une vierge, accordée en mariage à un homme de la maison de David, appelé Joseph ; et le nom de la jeune fille était Marie.
28 L'ange entra chez elle et dit :
« Je te salue, Comblée-de-grâce, le Seigneur est avec toi. »
29 A cette parole, elle fut toute bouleversée,
et elle se demandait ce que pouvait signifier cette salutation.
30 L'ange lui dit alors :
« Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu.
31 Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ;
tu lui donneras le nom de Jésus.
32 Il sera grand, il sera appelé Fils du Très-Haut ;
le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ;
33 il régnera pour toujours sur la maison de Jacob, et son règne n'aura pas de fin. »

34 Marie dit à l'ange :
« Comment cela va-t-il se faire, puisque je suis vierge ? »
35 L'ange lui répondit :
« L'Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ;
c'est pourquoi celui qui va naître sera saint, et il sera appelé Fils de Dieu.
36 Et voici qu'Élisabeth, ta cousine, a conçu, elle aussi, un fils dans sa vieillesse et elle en est à son sixième mois, alors qu'on l'appelait : 'la femme stérile'.
37 Car rien n'est impossible à Dieu. »
38 Marie dit alors :
« Voici la servante du Seigneur ;
que tout se passe pour moi selon ta parole. »
Alors l'ange la quitta.

à suivre...

[Tite]

Suite...

es que “la parole de Dieu” était charpentier ?

Oui, Jésus a commencé Sa Mission vers 30 ans.
Et à Nazareth IL était connu comme "le fils du charpentier" puisque Joseph était charpentier...
Donc, IL a travaillé comme charpentier jusqu'à ce qu'IL commence Sa Mission.
(Marc 6. 3)

et en plus comment sa ce fait que “la parole de Dieu”. était illettrée ?

“On était déjà au milieu de la fête, quand Jésus monta au temple, et il enseignait. Les juifs s'étounaient et disaient : Comment connait-il les Ecritures lui qui n'a pas étudié ?” (Jean 7:14-15)

Jésus n'a pas "étudié" les Ecritures mais IL savait lire...

Regarde Luc 4. 16-21 :
16 Il vint à Nazareth, où il avait grandi.
Comme il en avait l'habitude, il entra dans la synagogue le jour du sabbat, et il se leva pour faire la lecture.
17 On lui présenta le livre du prophète Isaïe. Il ouvrit le livre et trouva le passage où il est écrit :
18 L'Esprit du Seigneur est sur moi parce que le Seigneur m'a consacré par l'onction.
Il m'a envoyé porter la Bonne Nouvelle aux pauvres,annoncer aux prisonniers qu'ils sont libres,et aux aveugles qu'ils verront la lumière,apporter aux opprimés la libération,
19 annoncer une année de bienfaits accordée par le Seigneur.
20 Jésus referma le livre, le rendit au servant et s'assit. Tous, dans la synagogue, avaient les yeux fixés sur lui.
21 Alors il se mit à leur dire :
« Cette parole de l'Écriture, que vous venez d'entendre, c'est aujourd'hui qu'elle s'accomplit. »

Soit béni Redha mon frère !

[Charaf-eddine]

Père = Esprit.
Fils = Esprit+Corps.
ST-Esprit= Esprit.

NON ?

[Tite]

Salut Charaf-eddine !

Père = Esprit.
Fils = Esprit+Corps.
ST-Esprit= Esprit.

NON ?

En fait, DIEU est "esprit"... c'est-à-dire immatériel, spirituel, invisible.

Mais le Fils (le Verbe, la Parole) s'est fait Homme...
et maintenant le Fils a gardé Son Corps... mais Son Corps est "glorieux" depuis Sa Résurrection.

Pour parler de la Trinité on dit : Père, Fils, Esprit Saint...
mais on peut dire aussi : Pensée (de DIEU), Parole (de DIEU), Action (de DIEU)...
Un Seul DIEU en trois Personnes (le mot "personne" veut dire "principe libre et responsable d'activité).

Nous aussi on est une trinité à notre niveau puisque DIEU nous a créés à Son image...
Genèse 1. 26-27 :
Dieu dit :
"Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance...
... Dieu créa l'homme à son image,
il le créa à l'image de Dieu,
il le créa homme et femme."

On est une trinité à notre niveau...
chacun de nous est en même temps "pensée, parole et action"...
C'est comme ça qu'on existe... c'est comme ça qu'on est des êtres humains...

On comprends mieux la Trinité qui est en DIEU quand on regarde la trinité qui est en l'Homme...

Je dois m'absenter,
à +

Sois béni Charaf-eddine !

[jusmon de M. & K.]

En fait, DIEU est "esprit"... c'est-à-dire immatériel, spirituel, invisible.

Ce n'est pas l'avis d'Etienne :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).

[Tite]

Salut Jusmon !

Ce n'est pas l'avis d'Etienne :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).

Le Fils de l'Homme c'est "DIEU fait Homme"...

Après Sa Résurrection IL est auprès du Père avec Son Corps d'Homme...
mais pas Son Corps terrestre... Son Corps "glorifié"...

Glorifié = Spiritualisé

[jusmon de M. & K.]

Le Fils de l'Homme c'est "DIEU fait Homme"...

Le fils de l'Homme, pour moi, c'est le Fils unique de l'Homme.

Etienne a vu le Fils de l'Homme debout à la droite de qui ?

[Tite]

Salut Jusmon !

Ce n'est pas l'avis d'Etienne :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).

Le fils de l'Homme, pour moi, c'est le Fils unique de l'Homme.

Etienne a vu le Fils de l'Homme debout à la droite de qui ?

Jusmon, tu sais que "Debout à la droite de DIEU" c'est un hébraïsme qui veut dire "égal à DIEU"...

C'est même pour ça que Jésus a été condamné à mort...
Marc 14. 60-64 :
"Alors le grand prêtre se leva devant l'assemblée et interrogea Jésus :
« Tu ne réponds rien à ce que ces gens déposent contre toi ? »
Mais lui gardait le silence, et il ne répondait rien.
Le grand prêtre l'interroge de nouveau :
« Es-tu le Messie, le Fils du Dieu béni ? »
Jésus lui dit : « Je le suis, et vous verrez le Fils de l'homme siéger à la droite du Tout-Puissant, et venir parmi les nuées du ciel. »
Alors, le grand prêtre déchire ses vêtements et dit :
« Pourquoi nous faut-il encore des témoins ?
Vous avez entendu le blasphème. Quel est votre avis ? »
Tous prononcèrent qu'il méritait la mort."

Tu comprends ?

[jusmon de M. & K.]

Etienne a vu le Fils de l'Homme debout à la droite de qui ?
Jusmon, tu sais que "Debout à la droite de DIEU" c'est un hébraïsme qui veut dire "égal à DIEU"...

Pathétique ! Il t'a fallu des mois pour trouver cette astuce !... Etienne au moment de sa mort a fait exprès de ne pas vouloir dire ce qu'il a vu, ou a fait semblant de voir alors qu'il n'y avait rien à voir !

Les manifestations sataniques des cathos ne sont pas du pipo (la vierge apparaît "en veux-tu en voilà !"), mais celles des autres confessions chrétiennes ne sont qu'illusions.

Et Marie, elle est aussi égale à Dieu ? ...Ca ferait trois ou quatre Dieux !

Ici, je suis le seul à ne pas se laisser balader par tes petites couleurs en trompe-l'oeil.

Jésus ne se priait pas lui-même.

[Tite]

Salut Jusmon !

Pathétique ! Il t'a fallu des mois pour trouver cette astuce !... Etienne au moment de sa mort a fait exprès de ne pas vouloir dire ce qu'il a vu, ou a fait semblant de voir alors qu'il n'y avait rien à voir !

Une astuce ? mais c'est connu Jusmon... c'est impossible que tu ignores ça...

Les manifestations sataniques des cathos ne sont pas du pipo (la vierge apparaît "en veux-tu en voilà !"), mais celles des autres confessions chrétiennes ne sont qu'illusions.

Tu connais des apparitions dans d'autres confessions chrétiennes ?
J'aimerai les connaître aussi... et je compte sur toi pour ça... merci d'avance.

Et Marie, elle est aussi égale à Dieu ? ...Ca ferait trois ou quatre Dieux !

Jusmon, je t'ai répondu déjà... tu me l'as déjà posée cette question...

Ici, je suis le seul à ne pas se laisser balader par tes petites couleurs en trompe-l'oeil.

C'est pas pour "balader" mon frère, c'est pour éclairer...

Jésus ne se priait pas lui-même.

Là aussi je t'ai répondu... et il n'y a pas très longtemps...