Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 09 mai10, 21:21

Message par ved »

medico a écrit :étrange quand même tout le monde s'accorde que le nom de DIEU c'est YHWH mais pratiquement je le retrouve rarement dans les citations de la bible.
il y à comme un malaise.
en effet c'est vraiment très étrange!
Voici un groupe d'individu se disant "peuple de DIEU" qui de dit appartenir à la "grande foule" de l'apocalypse.
Qui défend ardement l'idée que le nom de DIEU doit être connu et sanctifier par tous etre humain.
Un groupe d'individu qui portent le nom prétendu de DIEU comme un emblème
Un groupe d'individu prétend que les autres croyances sont tombé dans le piège de satan.

Ce groupe là qui reconnait que la Vrai nom de DIEU s'écrit יהוה(en hébreu) et YHWH (en latin) vocalisé par Yehwah
mais il s'entête à vouloir garder un nom que DIEU n'a jamais prononcé.

il est des plus étonants de voir ce groupe d'individu refuser d'écrire YHWH dans leur Bible, dans leur doc, dans leurs citations, dans leurs écrit (sur ce forum)

Et voilà que par leur attitudes absurdes ils permettent aux autres conciences de juger leur croyance.
Le nom de DIEU s'écrit יהוה (= YHWH) se lit Yahweh. Le mensonge le plus efficace : la vérité altérée.
L'organisation des témoins de Jéhovah (watchtower) est une organisation apostate cherchant à empécher aux humains de connaitre le vrai nom de Dieu.

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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 09 mai10, 22:17

Message par Waddle »

medico a écrit :étrange quand même tout le monde s'accorde que le nom de DIEU c'est YHWH mais pratiquement je le retrouve rarement dans les citations de la bible.
il y à comme un malaise.
Etrange que des gens s'accordent à dire que Michel est le nom de Jésus mais je retrouve rarement cela dans les citations de la bible.

A quand une bible revisitée ou on remplace "Jésus" par "Michel"?

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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 10 mai10, 00:25

Message par medico »

Waddle a écrit : Etrange que des gens s'accordent à dire que Michel est le nom de Jésus mais je retrouve rarement cela dans les citations de la bible.

A quand une bible revisitée ou on remplace "Jésus" par "Michel"?
étrange comme tu détourne un sujet.surement faute d'argument pour dialogué .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 10 mai10, 03:08

Message par medico »

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une preuve que les premiers chrétiens connaisaient le nom de DIEU.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 10 mai10, 03:20

Message par ved »

medico a écrit :Image

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une preuve que les premiers chrétiens connaisaient le nom de DIEU.
encore des proopos hors-sujet.

le tetragramme est connu au plus tard depuis MOÏSE, jusqu'à nos jours, par la religion juive, il n'a jamais étiat perdu.

le sujet n'est pas comment s'ecrit en hébreu le nom de DIEU.

il est question de la vocalisation du tétragramme.

Et comme la Wt reconnait dans les documents cités dans cette ligne de discution YHWH se vocalise vraisemblablement par "YAHWEH"
la raison pour cette organisation a gardé "JEHOVAH" est tout simplement parce que ce mot est plus connu que le précédant.

Toute tentative de faire dire autre chose à ces arguments vous met en opposition avec votre propre organisation.
Alors si vous n'etes pas d'accord avec la WT écrivez au siège.
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 10 mai10, 03:48

Message par medico »

non la preuve que les premiers chrétiens utilisaient le nom de DIEU tout simplement et cela contrairement a des idées reçues
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 10 mai10, 04:51

Message par agecanonix »

ved a écrit : encore des proopos hors-sujet.

le tetragramme est connu au plus tard depuis MOÏSE, jusqu'à nos jours, par la religion juive, il n'a jamais étiat perdu.

le sujet n'est pas comment s'ecrit en hébreu le nom de DIEU.

il est question de la vocalisation du tétragramme.

Et comme la Wt reconnait dans les documents cités dans cette ligne de discution YHWH se vocalise vraisemblablement par "YAHWEH"
la raison pour cette organisation a gardé "JEHOVAH" est tout simplement parce que ce mot est plus connu que le précédant.

Toute tentative de faire dire autre chose à ces arguments vous met en opposition avec votre propre organisation.
Alors si vous n'etes pas d'accord avec la WT écrivez au siège.
Ca a vraiment du mal en entrer pour un ex TJ
On utilise la forme Jéhovah car c'est celle qui est la plus connue au monde. Un point c'est tout !
Tu veux nous embrouiller avec ton histoire de vocalisation et nous faire croire que Dieu, créateur de l'Univers, infiniment puissant, qui a visiblement autre chose à faire, nous en voudrait parce que nous dirions Jéhovah au lieu de ??????
Ce qu'il veut, et il l'a dit suffisamment de fois pour avoir été entendu par ses vrais serviteurs, c'est que son Nom glorieux, YHWH, ne soit pas oublié volontairement ou non. Et c'est ce que nous faisons car si nous TJ, nous ne serions pas là, qui saurait que YHWH est le nom de Dieu, à part quelques vieux savants à la barbe blanche perdus dans de vieilles bibliothèques. Ce n'est plus toi qui le ferait, n'est ce pas ?
Nous faisons donc oeuvre utile. Et gloire soit rendu à Jéhovah, le seul vrai Dieu....

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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 10 mai10, 09:37

Message par Waddle »

agecanonix a écrit : Ca a vraiment du mal en entrer pour un ex TJ
On utilise la forme Jéhovah car c'est celle qui est la plus connue au monde. Un point c'est tout !
Tu veux nous embrouiller avec ton histoire de vocalisation et nous faire croire que Dieu, créateur de l'Univers, infiniment puissant, qui a visiblement autre chose à faire, nous en voudrait parce que nous dirions Jéhovah au lieu de ??????
Il faut savoir.

L'organisation des TJ fait les choses parfaitement , en toute chose; Donc, vous vous devez d'utiliser la forme la plus correcte du fameux nom de Dieu, et non pas "la plus connue".

Tu demandes si Dieu vous en voudra, et pourtant, vous etes les premiers a trouver des milliards de raisons à Dieu pour en vouloir aux gens sur des choses [ATTENTION Censuré dsl].

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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 11 mai10, 04:16

Message par medico »

Il semble que ce soit le grand théologien catholique Johann Eck qui ait été le premier à l’employer, voilà près de 500 ans, dans sa traduction de la Bible.
Johann Eck est né en 1486 dans le sud de l’Allemagne. À 24 ans, il est nommé professeur de théologie à l’université d’Ingolstadt, poste qu’il conservera jusqu’à sa mort, en 1543. Pendant un temps, Martin Luther et lui seront amis. Mais le premier deviendra une grande figure de la Réforme, alors que le second sera un défenseur de l’Église catholique.
Le duc de Bavière charge le théologien de traduire la Bible en allemand. L’ouvrage paraît en 1537. Selon une encyclopédie religieuse (Kirchliches Handlexikon), c’est une traduction fidèle au texte original, qui “ mériterait d’être mieux considérée qu’elle ne l’a été jusqu’à présent ”. Exode 6:3 y est rendu ainsi : “ Je suis le Seigneur, qui est apparu à Abraam, à Isaac, et à Jacob dans le Dieu Tout-Puissant : et mon nom Adonaï, je ne leur ai pas révélé. ” En marge du verset, Eck a ajouté cette glose : “ Le nom Adonaï Jehoua. ” De nombreux biblistes s’accordent à voir dans cette note la toute première occurrence du nom personnel de Dieu dans une Bible allemande.
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 11 mai10, 04:44

Message par ved »

medico a écrit :Il semble que ce soit le grand théologien catholique Johann Eck qui ait été le premier à l’employer, voilà près de 500 ans, dans sa traduction de la Bible.
Johann Eck est né en 1486 dans le sud de l’Allemagne. À 24 ans, il est nommé professeur de théologie à l’université d’Ingolstadt, poste qu’il conservera jusqu’à sa mort, en 1543. Pendant un temps, Martin Luther et lui seront amis. Mais le premier deviendra une grande figure de la Réforme, alors que le second sera un défenseur de l’Église catholique.
Le duc de Bavière charge le théologien de traduire la Bible en allemand. L’ouvrage paraît en 1537. Selon une encyclopédie religieuse (Kirchliches Handlexikon), c’est une traduction fidèle au texte original, qui “ mériterait d’être mieux considérée qu’elle ne l’a été jusqu’à présent ”. Exode 6:3 y est rendu ainsi : “ Je suis le Seigneur, qui est apparu à Abraam, à Isaac, et à Jacob dans le Dieu Tout-Puissant : et mon nom Adonaï, je ne leur ai pas révélé. ” En marge du verset, Eck a ajouté cette glose : “ Le nom Adonaï Jehoua. ” De nombreux biblistes s’accordent à voir dans cette note la toute première occurrence du nom personnel de Dieu dans une Bible allemande.
et bien on fini par parler le même language :

le nom de DIEU s'écrit יהוה en hébreu et se traduit par YHWH en latin
ce nom n'a jamais était contesté par aucun chrétien.

en revanche la vocalisation exacte de ce nom a été perdu dans le temps
celà n'est non plus contesté par aucune organisation ni même la WT (cf extrait doc WT) sauf par les 'esclaves zélés' :
La prononciation exacte en hébreu a été perdue

D'après les spécialiste de l'hébreu ancien la prononciation la plus vraisemblable est : "YAHWEH"
cette information non plus n'est contesté par personne ni même la WT (cf extrait doc WT) sauf par les 'esclaves zélés' :
la prononciation “ Yahweh ” ou “ Yahvé ” est la plus vraisemblable

le nom "Jéhovah" est l'oeuvre d'un catholique du moyen age.
cette information non plus n'est contesté par personne ni même la WT (cf extrait doc WT fournit pa Medico) sauf par les 'esclaves zélés' :
Il semble que ce soit le grand théologien catholique Johann Eck qui ait été le premier à l’employer, voilà près de 500 ans, dans sa traduction de la Bible.

et la seul raison invoqué par la wt de garder ce nom "Jéhovah" est (cf extrait doc WT) :
la forme “Jéhovah” est plus courante et plus familière que “Yahweh”.
il semble n’y avoir aucune raison de délaisser en français la forme bien connue de “ Jéhovah”


Mille merci à Médico de faire preuve sincérité .

Vous voyez bien qu'ils ne vous a était nullement édifant d'avoir gesticulé dans tous les sens en voyant la ligne de discution ouverte à ce sujet.
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Ecrit le 11 mai10, 05:10

Message par medico »

étrange quand même qu'un traducteur trallemand traduise le nom de DIEU par Jehoua.
ou à t-il été cherché se nom ?
il ne la pas copié dans la traduction des témoins de JEHOVAH . :D
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 11 mai10, 05:25

Message par ved »

medico a écrit :étrange quand même qu'un traducteur trallemand traduise le nom de DIEU par Jehoua.
ou à t-il été cherché se nom ?
il ne la pas copié dans la traduction des témoins de JEHOVAH . :D
à vous de nous dire sur quoi s'est appuyé ce traducteur allemend pour passer de "יהוה" à "Jehoua".
pourquoi vous entêtez vous dire le contraire de ce que reconnait le collège centrale de la WT :
la prononciation “ Yahweh ” ou “ Yahvé ” est la plus vraisemblable

ou voulez vous en venir que le collège centrale se trompe à reconnaire que le tétragramme se prononce vraisemblablement "Yahweh"???

là c'est une affaire entre vous et votre collège centrale. Je ne pense pas qu'il y ait ici un représentant officel du collège centrale qui seul serait habilité à vous répondre.

Et comme vous dites le nom que ce catholique du moyen age a employé dans sa traduction, il ne l'a pas copié de vos documents,
logique car il ne possédait pas de machine à voyager dans le temps. Personne ne prétendra le contraire.

Mais c'est frère Joseph Franklin Rutherford qui a pris en 1931 ce nom dont le théologien catholique Johann Eck est le premier à l'employer il y a de celà 500.

preuve que cette lumière est venu à la WT par l'église Catholique et non par DIEU ou le Christ.
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 11 mai10, 06:30

Message par medico »

autre chose mais dans la même veine concernant cette fois une autre traduction la bible de BERLEBURG.
bible qui contient des notes explicatives et des commentaires publié vers 1726.
Cette Bible présente quelques particularités intéressantes. Par exemple, on lit en Exode 6:2, 3 : “ Dieu parla encore à Moïse et lui dit : Je suis le SEIGNEUR ! Et suis apparu à Abraham/à Isaac et à Jacob/comme Dieu qui se suffit en tout : mais sous mon nom JÉHOVAH, je ne me suis pas fait connaître d’eux. ” Une note apporte cette explication : “ Le nom JÉHOVAH [...], le nom mis à part/ou/le nom déclaré. ” Jéhovah, le nom personnel de Dieu, apparaît également dans des commentaires sur Exode 3:15 et 34:6.
C’est ainsi que la Bible de Berleburg est devenue l’une des nombreuses bibles allemandes ayant utilisé le nom Jéhovah dans le texte principal, dans des notes ou dans des commentaires.
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 11 mai10, 07:21

Message par medico »

ou il a été checher ce nom se bon traducteur allemand ?
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant

Ecrit le 11 mai10, 07:35

Message par ved »

medico a écrit :ou il a été checher ce nom se bon traducteur allemand ?
allez au bout de votre pensée !
vous n'avez pas la preuve de votre insinuation.

une chose de sur, reconnu par la wt est que :
La prononciation exacte en hébreu a été perdue
la prononciation “ Yahweh ” ou “ Yahvé ” est la plus vraisemblable


pourquoi vous rédiculiser d'avantage!

si vous n'etes pas d'accord avec "l'esclave qui se dit fidèle et avisé" ecrivez lui, vous qui vous dite son "esclave zélé"
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